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Mobile Freiheit Das Reisemobilforum für Spaß und gute Laune 2011-03-15T12:14:47+02:00 https://www.mobile-freiheit.net/app.php/feed/topic/11173 2011-03-15T12:14:47+02:00 2011-03-15T12:14:47+02:00 https://www.mobile-freiheit.net/viewtopic.php?p=186986#p186986 <![CDATA[E10 ist gefährlich für alle Autos]]> http://www.ardmediathek.de/ard/servlet/ ... Id=6706148

Statistik: Verfasst von Urban — Di 15. Mär 2011, 11:14


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2011-03-14T21:30:50+02:00 2011-03-14T21:30:50+02:00 https://www.mobile-freiheit.net/viewtopic.php?p=186899#p186899 <![CDATA[E10 ist gefährlich für alle Autos]]>
http://www.youtube.com/watch?v=Xa0Phj4gne4

Statistik: Verfasst von Heiko — Mo 14. Mär 2011, 20:30


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2011-03-14T18:51:55+02:00 2011-03-14T18:51:55+02:00 https://www.mobile-freiheit.net/viewtopic.php?p=186846#p186846 <![CDATA[Re:]]>
jetzt gibts auch den Song dazu

http://www.antenne.com/wir-niedersachse ... t-irrsinn/

Ein Lied dazu (passend auf unsere Regierung) gibt es schon länger:

"Der Steuermann lügt, der Kapitän ist betrunken und der Maschinist in dumpfe Lethargie versunken, die Mannschaft lauter meineidige Halunken, der Funker zu feig‘ um SOS zu funken. Klabautermann führt das Narrenschiff volle Fahrt voraus und Kurs auf‘s Riff."

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Hier erscheint normalerweise ein Video von YouTube. Bitte wende dich an einen Administrator.
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Statistik: Verfasst von Cruiser — Mo 14. Mär 2011, 17:51


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2011-03-14T18:19:27+02:00 2011-03-14T18:19:27+02:00 https://www.mobile-freiheit.net/viewtopic.php?p=186836#p186836 <![CDATA[E10 ist gefährlich für alle Autos]]>
http://www.antenne.com/wir-niedersachse ... t-irrsinn/

Statistik: Verfasst von Urban — Mo 14. Mär 2011, 17:19


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2011-03-10T15:05:05+02:00 2011-03-10T15:05:05+02:00 https://www.mobile-freiheit.net/viewtopic.php?p=185918#p185918 <![CDATA[Re: E10 ist gefährlich für alle Autos]]>
Vielleicht wollen sie, dürfen aber nicht http://www.smilies.4-user.de/include/Denken/smilie_denk_27.gif

Glaub' ich nicht. Eher machen sie das, um die Verbraucher zu verwirren. Das hat Methode. Einen verwirrten Kunden kann man viel besser über den Tisch ziehen und ihm allerlei überflüssigen Quatsch als "Mehrwert" auf's Auge drücken ... :mrgreen:

Statistik: Verfasst von garibaldi — Do 10. Mär 2011, 14:05


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2011-03-10T13:56:32+02:00 2011-03-10T13:56:32+02:00 https://www.mobile-freiheit.net/viewtopic.php?p=185904#p185904 <![CDATA[Re: E10 ist gefährlich für alle Autos]]>

Übrigens: Wieso bauen die Autohersteller eigentlich nicht schon lange serienmäßig Flex-Fuel-Fahrzeuge?

Macht man doch. Zumindest Volkswagen-Brasil baut seit seit mehr als 10 Jahren ausschließlich Flex-Fuel für den Brasilianischen Markt.

Ja, aber nur für dort. Ist doch sogar aus unternehmerischer Sicht totaler Schwachsinn, zweierlei Motoren für die gleichen Fahrzeuge zu produzieren, wenn es der gleiche für alle genau so täte. Für mich spinnen die alle - bzw. es geht ihnen viel zu gut - auf unsere Kosten.

Vielleicht wollen sie, dürfen aber nicht http://www.smilies.4-user.de/include/Denken/smilie_denk_27.gif

Statistik: Verfasst von Cruiser — Do 10. Mär 2011, 12:56


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2011-03-10T13:50:36+02:00 2011-03-10T13:50:36+02:00 https://www.mobile-freiheit.net/viewtopic.php?p=185902#p185902 <![CDATA[Re: E10 ist gefährlich für alle Autos]]>
[clicklink=]http://www.focus.de/auto/ratgeber/e10/e ... 07207.html[/clicklink]

Nur noch Vollpfosten in der Regierung ... :1sauer

Statistik: Verfasst von Leberkäsbaron — Do 10. Mär 2011, 12:50


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2011-03-10T13:10:36+02:00 2011-03-10T13:10:36+02:00 https://www.mobile-freiheit.net/viewtopic.php?p=185892#p185892 <![CDATA[Re: E10 ist gefährlich für alle Autos]]>

Übrigens: Wieso bauen die Autohersteller eigentlich nicht schon lange serienmäßig Flex-Fuel-Fahrzeuge?

Macht man doch. Zumindest Volkswagen-Brasil baut seit seit mehr als 10 Jahren ausschließlich Flex-Fuel für den Brasilianischen Markt.

Ja, aber nur für dort. Ist doch sogar aus unternehmerischer Sicht totaler Schwachsinn, zweierlei Motoren für die gleichen Fahrzeuge zu produzieren, wenn es der gleiche für alle genau so täte. Für mich spinnen die alle - bzw. es geht ihnen viel zu gut - auf unsere Kosten.

Statistik: Verfasst von garibaldi — Do 10. Mär 2011, 12:10


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2011-03-10T00:41:56+02:00 2011-03-10T00:41:56+02:00 https://www.mobile-freiheit.net/viewtopic.php?p=185849#p185849 <![CDATA[E10 ist gefährlich für alle Autos]]>

http://www.motor-talk.de/videos/die-bio ... 12996.html

Statistik: Verfasst von Urban — Mi 9. Mär 2011, 23:41


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2011-03-09T22:05:56+02:00 2011-03-09T22:05:56+02:00 https://www.mobile-freiheit.net/viewtopic.php?p=185802#p185802 <![CDATA[Re: E10 ist gefährlich für alle Autos]]>
guckt ihr hier:
http://de.wikipedia.org/wiki/Kopp_Verlag

Gruß

Statistik: Verfasst von mobilfred — Mi 9. Mär 2011, 21:05


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2011-03-09T20:19:11+02:00 2011-03-09T20:19:11+02:00 https://www.mobile-freiheit.net/viewtopic.php?p=185776#p185776 <![CDATA[Re: E10 ist gefährlich für alle Autos]]>
Dies sagt aber nicht, dass nicht auch korrekte Informationen untergemischt sind, die man filtern kann. Nur das Herausfiltern ist halt das Problem. :mrgreen:

Statistik: Verfasst von Gast — Mi 9. Mär 2011, 19:19


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2011-03-09T20:11:00+02:00 2011-03-09T20:11:00+02:00 https://www.mobile-freiheit.net/viewtopic.php?p=185772#p185772 <![CDATA[Re: E10 ist gefährlich für alle Autos]]>
Man sollte dem Herausgeber der Nachrichten ( Kopp- Verlag) nicht alles glauben :mrgreen:

Ohne jetzt die Hintergründe zu kennen aber es ist bekannt, dass Erzeugnisse des "Kopp Verlages" mit äusserster Vorsicht zu geniessen sind ... manche behaupten sogar, das deren Pamphlete unseriös sind.

Statistik: Verfasst von Leberkäsbaron — Mi 9. Mär 2011, 19:11


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2011-03-09T19:31:04+02:00 2011-03-09T19:31:04+02:00 https://www.mobile-freiheit.net/viewtopic.php?p=185760#p185760 <![CDATA[Re: E10 ist gefährlich für alle Autos]]>

http://www.cellaenergy.com/index.php?page=technology

Es wurde ein Verfahren zur Speicherung von Wasserstoff entwickelt.

Man sollte dem Herausgeber der Nachrichten ( Kopp- Verlag) nicht alles glauben :mrgreen:

Statistik: Verfasst von Gast — Mi 9. Mär 2011, 18:31


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2011-03-09T19:16:20+02:00 2011-03-09T19:16:20+02:00 https://www.mobile-freiheit.net/viewtopic.php?p=185758#p185758 <![CDATA[E10 ist gefährlich für alle Autos]]>
Wie wärs den hiermit [clicklink=]http://info.kopp-verlag.de/hintergruend ... unpro.html[/clicklink]

gruß Wolli

Statistik: Verfasst von Wollrud — Mi 9. Mär 2011, 18:16


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2011-03-09T19:13:09+02:00 2011-03-09T19:13:09+02:00 https://www.mobile-freiheit.net/viewtopic.php?p=185757#p185757 <![CDATA[Re: E10 ist gefährlich für alle Autos]]>
Aber wenn das E10 in anderen Ländern (Frankreich!) schon seit 2009, also seit 2 Jahren regulär auf dem Markt ist, wieso gibt's denn dann noch keine Erfahrungen damit? In zwei Jahren fährt so mancher Autofahrer doch wohl locker seine 100.000 km und mehr. Das sollte doch schon was aussagen können, oder?

Die Zusammensetzung des E10, soll, in Frankreich, eine andere sein, als wie hier in Deutschland. So jedenfalls die Meinung in einem Frankreichforum, in dem ich mich zwischendurch herumtreibe.

Übrigens: Wieso bauen die Autohersteller eigentlich nicht schon lange serienmäßig Flex-Fuel-Fahrzeuge?

Macht man doch. Zumindest Volkswagen-Brasil baut seit seit mehr als 10 Jahren ausschließlich Flex-Fuel für den Brasilianischen Markt.

Statistik: Verfasst von Cruiser — Mi 9. Mär 2011, 18:13


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2011-03-09T18:51:40+02:00 2011-03-09T18:51:40+02:00 https://www.mobile-freiheit.net/viewtopic.php?p=185753#p185753 <![CDATA[Re: E10 ist gefährlich für alle Autos]]>
Der Mensch braucht ja schließlich auch Treibstoff. Kurz E100 für alle!!! :lach1

Der ist gut! :lach1

Aber wenn das E10 in anderen Ländern (Frankreich!) schon seit 2009, also seit 2 Jahren regulär auf dem Markt ist, wieso gibt's denn dann noch keine Erfahrungen damit? In zwei Jahren fährt so mancher Autofahrer doch wohl locker seine 100.000 km und mehr. Das sollte doch schon was aussagen können, oder?

Übrigens: Wieso bauen die Autohersteller eigentlich nicht schon lange serienmäßig Flex-Fuel-Fahrzeuge? Kosten doch wohl auch nicht ernsthaft mehr und sind mit jeglichem "Bio"-Treibstoff genau so gut zu fahren wie mit herkömmlichem Sprit. Je tiefer ich in die Materie eindringe, desto klarer stellt sich heraus, dass die Autoindustrie da einen ganzen Haufen Sch... gebaut hat, und das seit etlichen Jahren. Vielleicht sollten die sich mal bei den LKW- und Panzerherstellern informieren. Wie wäre es mit Allkraftstoff-Motoren? Sowas gibt's ja schon ein bisschen länger ... und die laufen im Notfall auch mit Salatöl oder sonstwas, man kann sogar alles durcheinander tanken ... aber das Panzerbauen machen die Hersteller in einem anderen Sinn: Immer größer, schwerer, PS-protziger werden die Autos, anstatt kleiner, leichter, sparsamer... :mrgreen:

Statistik: Verfasst von garibaldi — Mi 9. Mär 2011, 17:51


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2011-03-09T18:05:34+02:00 2011-03-09T18:05:34+02:00 https://www.mobile-freiheit.net/viewtopic.php?p=185742#p185742 <![CDATA[Re: E10 ist gefährlich für alle Autos]]>
In China fällt bald kein Sack Reis mehr um, weil der wird in Zuknuft zu Schnaps gebrannt damit du E10 tanken kannst.

Hätte auch Fahrrad schreiben können :mrgreen:
aber das werden da auch schon deutlich weniger. :cool1

Wollt ja nur eine Brücke bauen und zum Thema kommen. :mrgreen: :arrow:
Aber wenn wir alle das Fahrrad benutzen, dann brauchen wir kein Benzin mehr. Oder das der Marke Vodka, Obstler, Whisky usw.
Der Mensch braucht ja schließlich auch Treibstoff. Kurz E100 für alle!!! :lach1

Statistik: Verfasst von mpetrus — Mi 9. Mär 2011, 17:05


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2011-03-09T18:03:03+02:00 2011-03-09T18:03:03+02:00 https://www.mobile-freiheit.net/viewtopic.php?p=185741#p185741 <![CDATA[Re: E10 ist gefährlich für alle Autos]]> Ich mache keinerlei Experimente mit E10 und fahre, wenn man den Mehrverbrauch von ca. 5 % einrechnet, mit Super+ nicht teurer. Bezeichnend ist doch auch die Stellungnahme der Mineralölwirtschaft zu den vollen Tanklagern mit E10 "... ins Ausland läßt sich das Zeug auch nicht verkaufen, weil es dort nicht als Kraftstoff zugelassen ist..."

LG Peter

Statistik: Verfasst von Robinson — Mi 9. Mär 2011, 17:03


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2011-03-09T17:51:43+02:00 2011-03-09T17:51:43+02:00 https://www.mobile-freiheit.net/viewtopic.php?p=185739#p185739 <![CDATA[Re: E10 ist gefährlich für alle Autos]]>
In China fällt bald kein Sack Reis mehr um, weil der wird in Zuknuft zu Schnaps gebrannt damit du E10 tanken kannst.

Hätte auch Fahrrad schreiben können :mrgreen:
aber das werden da auch schon deutlich weniger. :cool1

Statistik: Verfasst von Mario — Mi 9. Mär 2011, 16:51


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2011-03-09T17:46:19+02:00 2011-03-09T17:46:19+02:00 https://www.mobile-freiheit.net/viewtopic.php?p=185737#p185737 <![CDATA[Re: E10 ist gefährlich für alle Autos]]>
Aber Nichtwählen ist auch keine Alternative, seine Rechte sollte man schon wahrnehmen. Es gibt ja genug kleinere Parteien (Tierschutzpartei oder Rentnerpartei oder was weiß der Geier), da wird man schon noch was finden, immer noch besser, als gar nicht zu wählen!

Also Maja,

.....nicht hingehen ist keine Alternative?, ein Riesenkreuz drauf machen, wie z.B. " ich mal das Haus von Micky-Maus" ist auch keine Lösung? weil ungültig?
na gut, dann weiß ich jetzt was ich in Zukunft wähle. ... Dein Denkanstoß ist gut. :)

Marry, was meinste denn warum ich seit Jahren fleißig lila Wähle?
Weil ich Kommunist oder Sozialist bin, weil ich die DDR und einen "Honecker" zurück will, ganz sicher nicht. (wobei die das selber auch garantiert als letztes wollen)
Ich war schon zu DDR Zeiten ein reiner Materialist, habe damit auch Damals nie hinterm Berg gehalten trotz deutlicher Nachteile dadurch bei den 130% Mitläufern.
Ich erwarte von denen bestimmt auch keine Wunder, die schafft keine Partei und auch nicht mal der Papst. :mrgreen:

Aber vor denen haben die selbstverliebten Pseudo-Demokraten bei Schwarz Rot Gelb und "Wir waren ja mal Grün" am meisten Angst. Deswegen werden die auch von denen immer wieder am meisten verteufelt und angegriffen.
Und auf der sozialen Schiene könnte eine leichte Verschiebung nach Links (soziale Marktwirtschaft) nun wirklich nichts schaden.

Aber es würde auf alle Fälle helfen dieses verlogene selbstgerechte neokapitalistische Gesocks wieder ein bisschen auf den Teppich zu holen, solange die sich in ihrer derzeitigen Aufteilung der Macht sicher sein können ändert sich für Ottonormalo jedenfalls nichts ins bessere, warum sollte das auch, Deutschland mit viel Geld ist doch immer noch ein Traum für viele Menschen.
Und Machtgeile die es geschafft haben gehts hier doch auch nicht wirklich schlecht.

Deshalb, ein noch weiteres Aufsplittern in Richtung Bienenzüchter graue Panter Piraten oder sonst was bringt halt nichts unterm Strich, dazu machen das einfach zu wenige um was zu bewirken.

Statistik: Verfasst von Mario — Mi 9. Mär 2011, 16:46


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2011-03-09T17:39:59+02:00 2011-03-09T17:39:59+02:00 https://www.mobile-freiheit.net/viewtopic.php?p=185734#p185734 <![CDATA[Re: E10 ist gefährlich für alle Autos]]>
Mich ärgert der ökologische Schwachsinn daran aber gewaltig, genau so wie die Verarsche mit den Umweltzonen auf den Feinstaub bezogen.
Diese Volksverdummung von Oben regt mich auf, diese Verarschung im Namen des Klimaschutzes usw.

Dann solche Sprüche das wir Leute wie Gaddafi unterstützen wenn wir jetzt nicht die E10 Plürre tanken usw.
Wenn das dessen einzige Sorgen wären könnte der sich totlachen.
Ob in D E10 getankt wird oder nicht kümmert den so viel wie der sprichwörtliche Sack Reis in China. :roll:

Du weist doch wie das ist. Wenn man keine vernünftige Argumente liefern kann. Dann drückt man auf die Sozialdrüse.
"Das kostet Arbeitsplätze", "Unterstützung für Menschenunterdrücker/Diktatoren" usw. Das ist doch das einzigste was unsere Volksvertreter beherrschen. (Abgesehen von der Sicherung des Aufsichtsratsposten in irgendwelchen Energieunternehmen nach dem Ende der politischen Karrierre.)

In China fällt bald kein Sack Reis mehr um, weil der wird in Zuknuft zu Schnaps gebrannt damit du E10 tanken kannst.

Statistik: Verfasst von mpetrus — Mi 9. Mär 2011, 16:39


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2011-03-09T17:13:34+02:00 2011-03-09T17:13:34+02:00 https://www.mobile-freiheit.net/viewtopic.php?p=185723#p185723 <![CDATA[Re: E10 ist gefährlich für alle Autos]]>
Aber zurück zum E10: Ich finde das mehr als seltsam. An einem Tag behauptet BMW, sie müssten da erst noch Testreihen machen, am nächsten Tag ist alles in Butter. Haben die jetzt über Nacht die Testreihen gemacht? Und überhaupt, wieso stand in den Listen vom DAT vorher schon, dass alle BMWs den Stoff vertragen, wenn die Oktanzahl stimmt??? Fragen über Fragen.

Außerdem: Wenn das mit dem Wasser ein Problem darstellt, wieso war dass dann beim bisherigen E5 kein Problem? Die 5 % Unterschied können es doch wohl nicht ausmachen.

Mußt mal das hier lesen, das trifft die techn. Seite der Geschichte eigentlich recht gut. http://www.motor-talk.de/blogs/motor-ta ... 56164.html

Kein Auto geht von dem Zeug von Heute auf Morgen kaputt, außer bei Benzindirekteinspritzer mit Hochdruckpumpen ist das problematischer.

Der Rest würde außer leichtem Mehrverbrauch und etwas weniger Fahrleistungen wohl nie was merken, selbst das bekommen Leute die nicht halbwegs darauf achten auch nicht mit.
Niemand nicht mal Werkstätten könnten auftretende Probleme am Fahrzeug eindeutig auf den Kraftstoff schieben.
Gerade weil das Zeug ja schon bis zu 5% zugesetzt wurde.

Ich mit meinem alten Karren sollte eigentlich nicht mal E5 Tanken tue es aber auch, habe dadurch aber seit dessen Einführung auch deutliche Probleme mit der Einspritzung wenn der Karren im Sommer mal 2 Monate am Stück steht.

Mich ärgert der ökologische Schwachsinn daran aber gewaltig, genau so wie die Verarsche mit den Umweltzonen auf den Feinstaub bezogen.
Diese Volksverdummung von Oben regt mich auf, diese Verarschung im Namen des Klimaschutzes usw.

Dann solche Sprüche das wir Leute wie Gaddafi unterstützen wenn wir jetzt nicht die E10 Plürre tanken usw.
Wenn das dessen einzige Sorgen wären könnte der sich totlachen.
Ob in D E10 getankt wird oder nicht kümmert den so viel wie der sprichwörtliche Sack Reis in China. :roll:

Statistik: Verfasst von Mario — Mi 9. Mär 2011, 16:13


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2011-03-09T17:07:04+02:00 2011-03-09T17:07:04+02:00 https://www.mobile-freiheit.net/viewtopic.php?p=185719#p185719 <![CDATA[Re: E10 ist gefährlich für alle Autos]]>
Aber Nichtwählen ist auch keine Alternative, seine Rechte sollte man schon wahrnehmen. Es gibt ja genug kleinere Parteien (Tierschutzpartei oder Rentnerpartei oder was weiß der Geier), da wird man schon noch was finden, immer noch besser, als gar nicht zu wählen!

Also Maja,

.....nicht hingehen ist keine Alternative?, ein Riesenkreuz drauf machen, wie z.B. " ich mal das Haus von Micky-Maus" ist auch keine Lösung? weil ungültig?
na gut, dann weiß ich jetzt was ich in Zukunft wähle. ... Dein Denkanstoß ist gut. :)

Allerdings nützt das dann auch relativ wenig wenn die Partei die 5% Hürde nicht schafft. Weil dann zwar die Prozente für die Alt-Parteien sinken aber durch die Verhältnisrechnung für die Parlamentsplätze eben nichts bewirkt. Schaut euch doch die Wahlergebnisse an. Wahlbeteiligung nur 45-max.50% aber die abgegebene gültigen Stimmen ergeben dann nach Abzug der 5% Minderparteien (sonstige im Wahlergebniss) die Berechnungsverhältnissformel pro Sitzplatz. Genau aus diesem Grund hatten doch die gelben ihren Erfolg. Die konnten Ihr Klientel mobilisieren und die paar Stimmen hatten wegen den Nichtwähler gereicht um uns nun Brüderle als Wirtschaftsminister, Westerwelle als Aussenminister zu bescheren.

Statistik: Verfasst von mpetrus — Mi 9. Mär 2011, 16:07


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2011-03-09T16:48:08+02:00 2011-03-09T16:48:08+02:00 https://www.mobile-freiheit.net/viewtopic.php?p=185712#p185712 <![CDATA[Re: E10 ist gefährlich für alle Autos]]>
Aber Nichtwählen ist auch keine Alternative, seine Rechte sollte man schon wahrnehmen. Es gibt ja genug kleinere Parteien (Tierschutzpartei oder Rentnerpartei oder was weiß der Geier), da wird man schon noch was finden, immer noch besser, als gar nicht zu wählen!

Also Maja,

.....nicht hingehen ist keine Alternative?, ein Riesenkreuz drauf machen, wie z.B. " ich mal das Haus von Micky-Maus" ist auch keine Lösung? weil ungültig?
na gut, dann weiß ich jetzt was ich in Zukunft wähle. ... Dein Denkanstoß ist gut. :)

Statistik: Verfasst von Gast — Mi 9. Mär 2011, 15:48


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2011-03-09T16:00:41+02:00 2011-03-09T16:00:41+02:00 https://www.mobile-freiheit.net/viewtopic.php?p=185695#p185695 <![CDATA[Re: E10 ist gefährlich für alle Autos]]>
Alles, was auf den Wahlzetteln steht, ist keine Alternative. Eine "Wahlmöglichkeit" wird dem Bürger nur noch vorgegaukelt ... ich halte das mittlerweile alles für Volksverdummung. Bin mal gespannt, wann das Wort "Wutbürger" eine finale Bedeutung bekommt ...

Da ist schon viel Wahres dran, allerdings liegt das Problem tiefer. Die Politiker haben nämlich auch keine Wahlmöglichkeiten mehr, sie werden von der Industrie, von internationalen Konzernen und von Finanzjongleuren am Nasenring geführt. Die Spielräume der Politik sind, dank des neuliberalen Geistes seit den 80er-Jahren, auf ein Minimum geschrumpft. Es gäbe zwar theoretisch die Möglichkeit, dass sich die Politik den ihr zustehenden Einfluss im Sinne der Volksvertretung zurückerobert, aber das würde nur noch in einer international koordinierten Aktion funktionieren, man müsste also alle Staaten dazu bringen, mitzumachen. Wenn man sieht, wie glorreich man auf dieser Ebene jüngst die Banken an die Kandare genommen hat ( http://www.smilieportal.de/smiliegenera ... 46/191.png ), dann kann man sich da wenig Hoffnung machen.

Aber zurück zum E10: Ich finde das mehr als seltsam. An einem Tag behauptet BMW, sie müssten da erst noch Testreihen machen, am nächsten Tag ist alles in Butter. Haben die jetzt über Nacht die Testreihen gemacht? Und überhaupt, wieso stand in den Listen vom DAT vorher schon, dass alle BMWs den Stoff vertragen, wenn die Oktanzahl stimmt??? Fragen über Fragen.

Außerdem: Wenn das mit dem Wasser ein Problem darstellt, wieso war dass dann beim bisherigen E5 kein Problem? Die 5 % Unterschied können es doch wohl nicht ausmachen.

Ich glaube immer mehr, da haben nur ein paar Spinner wieder ein Riesen-Bohei um ein nichtexistentes Problem gemacht, nach dem Motto: Wir hatten schon zu lange keine neue Sau mehr auf der Dorfstraße ... :mrgreen: Bemerkenswert nur, dass wir alle drauf reingefallen sind ...

Duckundwech

Statistik: Verfasst von garibaldi — Mi 9. Mär 2011, 15:00


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2011-03-09T14:06:37+02:00 2011-03-09T14:06:37+02:00 https://www.mobile-freiheit.net/viewtopic.php?p=185670#p185670 <![CDATA[Re: E10 ist gefährlich für alle Autos]]> Einen Denkzettel kann man denen nur verpassen, wenn man was anderes wählt, aber nicht, wenn man eine ungültige Stimme abgibt. Die interessiert nämlich keinen.
Es gibt bei der Auszählung so viele ungültige Stimmen aus den unterschiedlichsten Gründen (bin lange Jahre Wahlhelfer gewesen), für die interessiert sich kein Mensch.

Statistik: Verfasst von Majaberlin — Mi 9. Mär 2011, 13:06


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2011-03-09T13:30:48+02:00 2011-03-09T13:30:48+02:00 https://www.mobile-freiheit.net/viewtopic.php?p=185669#p185669 <![CDATA[E10 ist gefährlich für alle Autos]]>

Statistik: Verfasst von Cruiser — Mi 9. Mär 2011, 12:30


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2011-03-09T13:10:02+02:00 2011-03-09T13:10:02+02:00 https://www.mobile-freiheit.net/viewtopic.php?p=185664#p185664 <![CDATA[Re: E10 ist gefährlich für alle Autos]]> Statistik: Verfasst von Majaberlin — Mi 9. Mär 2011, 12:10


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2011-03-09T11:03:21+02:00 2011-03-09T11:03:21+02:00 https://www.mobile-freiheit.net/viewtopic.php?p=185642#p185642 <![CDATA[Re: E10 ist gefährlich für alle Autos]]>
Also eigentlich bleibt einem da nur ein Kreuz von ganz unten links nach ganz oben rechts bzw. von oben links nach unten rechts.

Genau so isses! Alles, was auf den Wahlzetteln steht, ist keine Alternative. Eine "Wahlmöglichkeit" wird dem Bürger nur noch vorgegaukelt ... ich halte das mittlerweile alles für Volksverdummung. Bin mal gespannt, wann das Wort "Wutbürger" eine finale Bedeutung bekommt ...

Statistik: Verfasst von Leberkäsbaron — Mi 9. Mär 2011, 10:03


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2011-03-09T09:18:32+02:00 2011-03-09T09:18:32+02:00 https://www.mobile-freiheit.net/viewtopic.php?p=185634#p185634 <![CDATA[Re: E10 ist gefährlich für alle Autos]]>
http://newsticker.sueddeutsche.de/list/id/1121322

Da winden sich die Hersteller wie Aale.

Statistik: Verfasst von mpetrus — Mi 9. Mär 2011, 08:18


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2011-03-09T08:26:24+02:00 2011-03-09T08:26:24+02:00 https://www.mobile-freiheit.net/viewtopic.php?p=185630#p185630 <![CDATA[Re: E10 ist gefährlich für alle Autos]]>
Also eigentlich bleibt einem da nur ein Kreuz von ganz unten links nach ganz oben rechts bzw. von oben links nach unten rechts.
Selbst die "Grünen" sind in Regierungsverwantortung nicht mehr "grün".
Von SPD, CDU oder FDP ganz zu schweigen.

Jap, das ist eine Möglichkeit.

Splitterpartei währe da die einzigste Möglichkeit eine gültige Stimme zu erzielen und die Prozente der Lobbyisten zu senken. Nur wird eben gerundet und Überhang verteilt wenn eine Partei keine 5% erreicht. Die Parlamentssitze müssen ja belegt werden.

Eine Andere: Die 5%-Hürde gilt nicht für "Parteien nationaler Minderheiten in Deutschland" ;) :mrgreen:

Statistik: Verfasst von Cruiser — Mi 9. Mär 2011, 07:26


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2011-03-09T08:22:02+02:00 2011-03-09T08:22:02+02:00 https://www.mobile-freiheit.net/viewtopic.php?p=185629#p185629 <![CDATA[Re: E10 ist gefährlich für alle Autos]]> Statistik: Verfasst von Majaberlin — Mi 9. Mär 2011, 07:22


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2011-03-09T07:06:22+02:00 2011-03-09T07:06:22+02:00 https://www.mobile-freiheit.net/viewtopic.php?p=185624#p185624 <![CDATA[E10 ist gefährlich für alle Autos]]>
Frage an die Runde:
Kann es sein das die kaum nach Ende des "Benzingipfel" die Preise für das Super+ vom Super angehoben haben?
Bei uns hatten die ganze Zeit beide Sorten gleich viel gekostet. Heut Morgen war Super+ und 7Cent teurer als Super.

Bei uns war Super Plus schon immer teuerer als Super.

Statistik: Verfasst von Heiko — Mi 9. Mär 2011, 06:06


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2011-03-09T06:45:36+02:00 2011-03-09T06:45:36+02:00 https://www.mobile-freiheit.net/viewtopic.php?p=185621#p185621 <![CDATA[Re: E10 ist gefährlich für alle Autos]]> Kann es sein das die kaum nach Ende des "Benzingipfel" die Preise für das Super+ vom Super angehoben haben?
Bei uns hatten die ganze Zeit beide Sorten gleich viel gekostet. Heut Morgen war Super+ und 7Cent teurer als Super.

Oder liegt das an den Gesetzen der Marktwirtschaft.
Hohe Nachfrage = Hoher Preis?
Dann müsste jedoch doch E10 verschenkt werden? :?

Statistik: Verfasst von mpetrus — Mi 9. Mär 2011, 05:45


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2011-03-09T06:40:28+02:00 2011-03-09T06:40:28+02:00 https://www.mobile-freiheit.net/viewtopic.php?p=185619#p185619 <![CDATA[Re: E10 ist gefährlich für alle Autos]]>
Wenn man so denkt, ändert sich auch nichts. Es gibt genügend Möglichkeiten der "Abstrafung" ;)

Sag mir eine wirksame ..

Schau die einfach vor dem Ankreuzen deinen Wahlschein an. Du wirst schon drauf kommen, ich bin da zuversichtlich :mrgreen:

Also eigentlich bleibt einem da nur ein Kreuz von ganz unten links nach ganz oben rechts bzw. von oben links nach unten rechts.
Selbst die "Grünen" sind in Regierungsverwantortung nicht mehr "grün".
Von SPD, CDU oder FDP ganz zu schweigen.
Splitterpartei währe da die einzigste Möglichkeit eine gültige Stimme zu erzielen und die Prozente der Lobbyisten zu senken. Nur wird eben gerundet und Überhang verteilt wenn eine Partei keine 5% erreicht. Die Parlamentssitze müssen ja belegt werden.

Statistik: Verfasst von mpetrus — Mi 9. Mär 2011, 05:40


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2011-03-09T00:09:51+02:00 2011-03-09T00:09:51+02:00 https://www.mobile-freiheit.net/viewtopic.php?p=185611#p185611 <![CDATA[Re: E10 ist gefährlich für alle Autos]]>
Wenn man so denkt, ändert sich auch nichts. Es gibt genügend Möglichkeiten der "Abstrafung" ;)

Sag mir eine wirksame ..

Schau die einfach vor dem Ankreuzen deinen Wahlschein an. Du wirst schon drauf kommen, ich bin da zuversichtlich :mrgreen:

Statistik: Verfasst von Cruiser — Di 8. Mär 2011, 23:09


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2011-03-08T23:49:59+02:00 2011-03-08T23:49:59+02:00 https://www.mobile-freiheit.net/viewtopic.php?p=185606#p185606 <![CDATA[Re: E10 ist gefährlich für alle Autos]]>
Wenn man so denkt, ändert sich auch nichts. Es gibt genügend Möglichkeiten der "Abstrafung" ;)

Sag mir eine wirksame ..

Statistik: Verfasst von Leberkäsbaron — Di 8. Mär 2011, 22:49


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2011-03-08T22:56:51+02:00 2011-03-08T22:56:51+02:00 https://www.mobile-freiheit.net/viewtopic.php?p=185594#p185594 <![CDATA[Re: E10 ist gefährlich für alle Autos]]>
Es gibt in diesem Jahr noch bei sechs Landtagswahlen die Möglichkeit, mit dem Stimmzettel eine Quittung für diese bürgerfeindliche Politik auszustellen. ;)

Muhaha :evil: .. Achim, entschuldige bitte aber was ist denn die Alternative, wenn man in diesem Land nur noch die Wahl zwischen Pest und Cholera hat??

Wenn man so denkt, ändert sich auch nichts. Es gibt genügend Möglichkeiten der "Abstrafung" ;)

Statistik: Verfasst von Cruiser — Di 8. Mär 2011, 21:56


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2011-03-08T22:12:35+02:00 2011-03-08T22:12:35+02:00 https://www.mobile-freiheit.net/viewtopic.php?p=185576#p185576 <![CDATA[E10 ist gefährlich für alle Autos]]> Es ist nicht zu glauben!!!

Beispiel:
Verbrauch jetzt 10l/100km - also bei E5 9,5 Liter Benzin (aus Mineralöl) und 0,5 Liter Ethanol.
Bei E10 steigt der Verbrauch auf 10,5 Liter - also 9,45 Liter Benzin (aus Mineralöl) und 1,05 Liter Ethanol.

Und die Einsparung von nur 0,05 Liter Benzin aus Erdöl rechtfertigen o,55 Liter Ethanol Mehrverbrauch, welches aus Monokulturen hergestellt, Menschen ev. in den Hunger treibt und ev. unser Motoren kaputt macht???

Wobei hierbei der Verbraucht an Öl für die Herstellung und des Transport des Ethanols nicht in einem Gramm mitberechnet ist.

Die Spinnen, wenn sie glauben, dass wir das nicht merken !!!

Statistik: Verfasst von Heiko — Di 8. Mär 2011, 21:12


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2011-03-08T21:18:42+02:00 2011-03-08T21:18:42+02:00 https://www.mobile-freiheit.net/viewtopic.php?p=185561#p185561 <![CDATA[Re: E10 ist gefährlich für alle Autos]]>
Man ist das alles nur noch ne Schmierenkomödie da Oben. :1sauer

@Mario
genau
wenn es nicht alles so traurig wäre, würde ich lachen, aber diesesmal kann ich nicht mehr lachen :evil:

Ich habe die Live-Pressekonferenz gesehen, wenn man sich diese Schauspieler anschaut wie dreist die da einfach Lügen wird mir jedesmal wieder schlecht.
Da werden Aussagen gemacht die einfach nur hanebüchen sind, und dann stehen die da und finden das auch noch lustig.

Ich wünsche mir manchmal wirklich meine gute alte Karachnikow zurück um das Jucken im rechten Zeigefinger zu befriedigen. :oops:

Statistik: Verfasst von Mario — Di 8. Mär 2011, 20:18


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2011-03-08T20:09:46+02:00 2011-03-08T20:09:46+02:00 https://www.mobile-freiheit.net/viewtopic.php?p=185540#p185540 <![CDATA[Re: E10 ist gefährlich für alle Autos]]>
Es gibt in diesem Jahr noch bei sechs Landtagswahlen die Möglichkeit, mit dem Stimmzettel eine Quittung für diese bürgerfeindliche Politik auszustellen. ;)

Muhaha :evil: .. Achim, entschuldige bitte aber was ist denn die Alternative, wenn man in diesem Land nur noch die Wahl zwischen Pest und Cholera hat??

Statistik: Verfasst von Leberkäsbaron — Di 8. Mär 2011, 19:09


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2011-03-08T20:00:24+02:00 2011-03-08T20:00:24+02:00 https://www.mobile-freiheit.net/viewtopic.php?p=185538#p185538 <![CDATA[Re: E10 ist gefährlich für alle Autos]]>
Man ist das alles nur noch ne Schmierenkomödie da Oben. :1sauer

@Mario
genau
wenn es nicht alles so traurig wäre, würde ich lachen, aber diesesmal kann ich nicht mehr lachen :evil:

Statistik: Verfasst von Gast — Di 8. Mär 2011, 19:00


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2011-03-08T19:22:12+02:00 2011-03-08T19:22:12+02:00 https://www.mobile-freiheit.net/viewtopic.php?p=185529#p185529 <![CDATA[Re: E10 ist gefährlich für alle Autos]]>

Statistik: Verfasst von Mario — Di 8. Mär 2011, 18:22


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2011-03-08T18:56:45+02:00 2011-03-08T18:56:45+02:00 https://www.mobile-freiheit.net/viewtopic.php?p=185514#p185514 <![CDATA[Re: E10 ist gefährlich für alle Autos]]>

Man ist das alles nur noch ne Schmierenkomödie da Oben. :1sauer

Es gibt in diesem Jahr noch bei sechs Landtagswahlen die Möglichkeit, mit dem Stimmzettel eine Quittung für diese bürgerfeindliche Politik auszustellen. ;)

Statistik: Verfasst von Cruiser — Di 8. Mär 2011, 17:56


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2011-03-08T17:29:05+02:00 2011-03-08T17:29:05+02:00 https://www.mobile-freiheit.net/viewtopic.php?p=185478#p185478 <![CDATA[E10 ist gefährlich für alle Autos]]>
Das es nicht so ist haben die dort oben noch nicht kapiert.

Aber vielleicht wird ja weiterhin kein E10 gekauft, dann haben die Mineralölkonzerne ein Problem. ;-)

Statistik: Verfasst von Gast — Di 8. Mär 2011, 16:29


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2011-03-08T17:14:32+02:00 2011-03-08T17:14:32+02:00 https://www.mobile-freiheit.net/viewtopic.php?p=185473#p185473 <![CDATA[Re: E10 ist gefährlich für alle Autos]]> Statistik: Verfasst von Majaberlin — Di 8. Mär 2011, 16:14


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2011-03-08T16:55:31+02:00 2011-03-08T16:55:31+02:00 https://www.mobile-freiheit.net/viewtopic.php?p=185470#p185470 <![CDATA[Re: E10 ist gefährlich für alle Autos]]> und nun trotzdem alle einer Meinung sein sollen, für E10. :lach1 :lach1 :lach1 :lach1

Natürlich stehen jetzt auf einem mal die Automobilklubs und die Industrie geschlossen hinter dieser "Unserer" Meinung.

Die Bundesregierung hat will uns jetzt weiterhin "Aufklären".
Sie "Glauben" das es keine negativen Auswirkungen auf die Umwelt hat (Regenwald" und ähnlich.


Man oh man, glauben die wirklich noch an den Weihnachtsmann???

Wer glaubt den wirklich noch das Lobby Gequatsche von den Spinnern. :1sauer

Klar verursacht E10 keinerlei Schäden oder größeren Verschleiß, der Verbrauch ist nicht größer, wenn doch lag das natürlich an was anderem, schlimmstenfalls halt pers. Pech. :cool1

Man ist das alles nur noch ne Schmierenkomödie da Oben. :1sauer

Statistik: Verfasst von Mario — Di 8. Mär 2011, 15:55


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2011-03-08T16:02:17+02:00 2011-03-08T16:02:17+02:00 https://www.mobile-freiheit.net/viewtopic.php?p=185455#p185455 <![CDATA[Re: E10 ist gefährlich für alle Autos]]>
5% Mehrverbrauch, den im Übrigen niemand abstreitet, spült dem Herrn Schäuble TÄGLICH 600.000 Euronen mehr in die klamme Kasse!
Niemand wird nach einem Motorschaden, verursacht durch die Plörre, die Haftung übernehmen, Werkstätten und Autobauer freuen sich schon wie Bolle über das neue Konjunkturprogramm
Je mehr Alkohlol im Sprit dessto mehr Wasser, warum, weil Alkohol hydroskopisch wirkt, besonders lustig, das Wasser lagert sich unten ab und rostet Tanks, besonders die von alten Mopeds, da sich diese meist nicht vollständig entleeren.

Fazit, niemals kommt das Zeug in meinen Tank

Gruß Matthias

Ps: ich warte schon auf die nächste Plakette, ohne E10 Plakette keine Zufahrt in die Innenstadt. :cool1

Statistik: Verfasst von MatthiasG — Di 8. Mär 2011, 15:02


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2011-03-07T22:33:12+02:00 2011-03-07T22:33:12+02:00 https://www.mobile-freiheit.net/viewtopic.php?p=185323#p185323 <![CDATA[Re:]]>
Hallo wir tanken auch nur den normalen Treibstoff und werden das auch weiterhin so machen, denn im 2. Tank ist LPG und damit fahren wir 95% der Wege.

Bei uns ist es ähnlich, jedoch mit dem Experiment auf Erdgas - Basis. In einem der Autos läuft die ganz normale 1,6 L/100 PS VW-Brot und Butter Maschine schon 110 000 km auf Erdgas. Experiment deswegen, weil 1. die Verbrennungstemperaturen um ca. 80 Grad höher sind und zweitens Erdgas unter Erzeugung von vermehrter Feuchtigkeit verbrennt. D.h. zumindest im Winter erhöhter Kondensschleim unterm Öldeckel. Da wechsle ich dann das Öl statt 30 TSD Km alle 20 TSD und die Kerzen kommen auch gleich neu. Sollte der Motor unter diesen Belastungen knappe 300 000 durchhalten, ist das Auto durch die Spritpreisdifferenz bezahlt worden und die Abschreibung ist in meiner Tasche. Ich habe dafür einen Motor gewählt, der nicht so hochgezüchtet ist. Der Verschleiß und der Materialangriff durch Feuchtigkeit (wie durch Cruiser beschrieben) macht mir allerdings schon ein wenig Kopfzerbrechen. Ich versuche das durch beste Öle ein wenig zu kompensieren.

Das andere Auto mit einer kleinen 1.2L Maschine fährt meistens im Umkreis von 30 Km und verträgt E10 nach Herstellerangaben. Aber es bekommt das normale Super, welches bei uns jedoch Super Plus ist, so dass für den Einsatz nur eine geringe Kostenerhöhung greift. Ferner unterstütze ich dann nicht das von mir nicht nachvollziehbare Projekt des "Verschnapsen und Verbrennen" von Nahrungsmitteln mit vermutlich verheerender Energiebilanz und der Verteuerung der Lebensmittel selbst.
Aber wie schon beim Thema Guttenberg werden wir wohl in absehbarer Zeit durch unsere "Schwarmintelligenz" bald klarer sehen können, --hoffentlich!

Gruß Mobilfred

Statistik: Verfasst von mobilfred — Mo 7. Mär 2011, 21:33


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2011-03-07T20:40:44+02:00 2011-03-07T20:40:44+02:00 https://www.mobile-freiheit.net/viewtopic.php?p=185280#p185280 <![CDATA[E10 ist gefährlich für alle Autos]]> Statistik: Verfasst von bobbi — Mo 7. Mär 2011, 19:40


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2011-03-07T19:00:02+02:00 2011-03-07T19:00:02+02:00 https://www.mobile-freiheit.net/viewtopic.php?p=185229#p185229 <![CDATA[Re: Re:]]>

Es wird also laufen wie immer: in den Drittweltländern werden, unter Beihilfe westlicher Konzerne, Großgrundbesitzer aufsteigen die dann die Bevölkerung auf ihren Plantagen ausbeuten.

Genau so läuft's. Neulich habe ich eine Reportage aus Äthiopien gehört, da haben sie das geschildert, wie da die einfachen Bauern von ihrem Land vertrieben werden, weil sich internationale Agrarkonzerne mit Bakschisch ungesetzlich Lizenzen erkaufen.

Statistik: Verfasst von garibaldi — Mo 7. Mär 2011, 18:00


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2011-03-07T18:32:46+02:00 2011-03-07T18:32:46+02:00 https://www.mobile-freiheit.net/viewtopic.php?p=185225#p185225 <![CDATA[Re: Re:]]>
ist doch klar, was hilft es Lebensmittel anzubauen wenn diese nicht gekauft werden können weil das Geld fehlt ( 3. Welt)

Es wird also laufen wie immer: in den Drittweltländern werden, unter Beihilfe westlicher Konzerne, Großgrundbesitzer aufsteigen die dann die Bevölkerung auf ihren Plantagen ausbeuten.

Statistik: Verfasst von Cruiser — Mo 7. Mär 2011, 17:32


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2011-03-07T18:24:14+02:00 2011-03-07T18:24:14+02:00 https://www.mobile-freiheit.net/viewtopic.php?p=185221#p185221 <![CDATA[E10 ist gefährlich für alle Autos]]> wer kraftstoff fördert,der in seinen bestandteilen in konkurrenz zu nahrungsmitteln steht,hat nicht verstanden wie unsere welt funktioniert

gruss jackpaulchen

Statistik: Verfasst von jackpaulchen — Mo 7. Mär 2011, 17:24


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2011-03-07T17:59:35+02:00 2011-03-07T17:59:35+02:00 https://www.mobile-freiheit.net/viewtopic.php?p=185218#p185218 <![CDATA[Re: E10 ist gefährlich für alle Autos]]> Nein Danke, von dem Umwelttechnischen "Nutzen" (besser gesagt Blödsinn) mal völlig abgesehen.

Statistik: Verfasst von Mario — Mo 7. Mär 2011, 16:59


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2011-03-07T17:26:38+02:00 2011-03-07T17:26:38+02:00 https://www.mobile-freiheit.net/viewtopic.php?p=185210#p185210 <![CDATA[Re: Re:]]>
Erinnert mich jetzt iiiiirgendwie an die Aussetzung der Wehrpflicht ohne vorherige Klärung der Modalitäten. Offensichtlich ist Schlamperei zum Grundprinzip allen Handelns erhoben worden.

Ich glaube eher, dass man sich (an entsprechender Stelle) sehr wohl bewusst ist, was man da macht. Insbesondere beim Augenmerk auf fremdländische Söldner in der Bundeswehr. Aber das führt zu weit vom eigentlichen Thema weg ;)

Statistik: Verfasst von Cruiser — Mo 7. Mär 2011, 16:26


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2011-03-07T17:09:00+02:00 2011-03-07T17:09:00+02:00 https://www.mobile-freiheit.net/viewtopic.php?p=185209#p185209 <![CDATA[Re: Re:]]>
Deshalb sagte mein Bekannter ja auch: bei konventioneller Destillation
Ich weiß aber ehrlich nicht, wie tief er mit derzeit aktuellen Verfahren vertraut, und, ob dieses, bei Wikipedia beschriebene Verfahren, derzeitiger Standard ist

Tja, das wäre ja eigentlich die Schlüsselfrage. Unter den Fachleuten, die in den betroffenen Branchen (Automobilindustrie und Mineralölindustrie) tätig sind, sollte da eigentlich Klarheit bestehen. Auf jeden Fall ist es ein absolutes Unding, dass so eine Frage nach Einführung überhaupt noch diskutiert werden muss. Erinnert mich jetzt iiiiirgendwie an die Aussetzung der Wehrpflicht ohne vorherige Klärung der Modalitäten. Offensichtlich ist Schlamperei zum Grundprinzip allen Handelns erhoben worden.

Statistik: Verfasst von garibaldi — Mo 7. Mär 2011, 16:09


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2011-03-07T16:47:01+02:00 2011-03-07T16:47:01+02:00 https://www.mobile-freiheit.net/viewtopic.php?p=185208#p185208 <![CDATA[Re: Re:]]>

Übrigens: Ich bin kein Chemiker. Aber wenn ich das aus dem Chemieunterricht noch richtig in Erinnerung habe, ist Wasserstoff in jeder Kohlenwasserstoff-Verbindung drin, also auch im herkommlichen Super.

Ein Bekannter (Dipl.Ing. für Kraftfahrzeugtechnik) hat mir das so erklärt:
Der erhöhte Ethanolanteil führt zwangsweise zu höherem Wasseranteil im Sprit. Ethanol ist ein Azeotrop, bei konventioneller Destillation, nicht über 96% Reinheit zu gewinnen (der Rest ist Wasser).
Dieses Wasser ist hochrein, es enthält, durch die Destillation, keinerlei gelöste Substanzen die puffernd wirken und ist deshalb höchst aggressiv.

LAut Wikipedia stimmt das nicht:
"Durch Zusatz einer dritten Komponente kann dieses Azeotrop jedoch getrennt werden. So bildet das Wasser/Ethanol-Gemisch durch Zugabe von Benzol ein Azeotrop mit drei Komponenten (ein ternäres Azeotrop), das bei 64,9 °C siedet. Nun kann dieses Wasser/Benzol/Ethanol-Gemisch abdestilliert und somit das Wasser nach und nach aus der flüssigen Phase ausgeschleppt werden. Zurück bleibt ein Benzol/Ethanol-Gemisch, von dem sich das Benzol durch normale Destillation abtrennen lässt, sodass man wasserfreies Ethanol erhält."
Quelle: http://de.wikipedia.org/wiki/Azeotrop

Wenn das, was da steht, stimmt, irrt Dein Bekannter zumindest, was die Möglichkeit der Herstellung wasserfreien Ethanols angeht. Und wenn die Industrie den Sprit mit diesem Verfahren herstellt, ist die ganze Diskussion haltlos. Die Frage ist allerdings, ob die Industrie das tut.

Deshalb sagte mein Bekannter ja auch: bei konventioneller Destillation
Ich weiß aber ehrlich nicht, wie tief er mit derzeit aktuellen Verfahren vertraut, und, ob dieses, bei Wikipedia beschriebene Verfahren, derzeitiger Standard ist

Statistik: Verfasst von Cruiser — Mo 7. Mär 2011, 15:47


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2011-03-07T16:33:50+02:00 2011-03-07T16:33:50+02:00 https://www.mobile-freiheit.net/viewtopic.php?p=185207#p185207 <![CDATA[Re: Re:]]>

Übrigens: Ich bin kein Chemiker. Aber wenn ich das aus dem Chemieunterricht noch richtig in Erinnerung habe, ist Wasserstoff in jeder Kohlenwasserstoff-Verbindung drin, also auch im herkommlichen Super.

Ein Bekannter (Dipl.Ing. für Kraftfahrzeugtechnik) hat mir das so erklärt:
Der erhöhte Ethanolanteil führt zwangsweise zu höherem Wasseranteil im Sprit. Ethanol ist ein Azeotrop, bei konventioneller Destillation, nicht über 96% Reinheit zu gewinnen (der Rest ist Wasser).
Dieses Wasser ist hochrein, es enthält, durch die Destillation, keinerlei gelöste Substanzen die puffernd wirken und ist deshalb höchst aggressiv.

LAut Wikipedia stimmt das nicht:
"Durch Zusatz einer dritten Komponente kann dieses Azeotrop jedoch getrennt werden. So bildet das Wasser/Ethanol-Gemisch durch Zugabe von Benzol ein Azeotrop mit drei Komponenten (ein ternäres Azeotrop), das bei 64,9 °C siedet. Nun kann dieses Wasser/Benzol/Ethanol-Gemisch abdestilliert und somit das Wasser nach und nach aus der flüssigen Phase ausgeschleppt werden. Zurück bleibt ein Benzol/Ethanol-Gemisch, von dem sich das Benzol durch normale Destillation abtrennen lässt, sodass man wasserfreies Ethanol erhält."
Quelle: http://de.wikipedia.org/wiki/Azeotrop

Wenn das, was da steht, stimmt, irrt Dein Bekannter zumindest, was die Möglichkeit der Herstellung wasserfreien Ethanols angeht. Und wenn die Industrie den Sprit mit diesem Verfahren herstellt, ist die ganze Diskussion haltlos. Die Frage ist allerdings, ob die Industrie das tut.

Statistik: Verfasst von garibaldi — Mo 7. Mär 2011, 15:33


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2011-03-07T16:14:38+02:00 2011-03-07T16:14:38+02:00 https://www.mobile-freiheit.net/viewtopic.php?p=185206#p185206 <![CDATA[Re: E10 ist gefährlich für alle Autos]]> Statistik: Verfasst von Majaberlin — Mo 7. Mär 2011, 15:14


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2011-03-07T15:34:45+02:00 2011-03-07T15:34:45+02:00 https://www.mobile-freiheit.net/viewtopic.php?p=185203#p185203 <![CDATA[Re:]]>
Anstatt Nahrungsmittel anzubauen, wird Kraftstoff angebaut, obwohl in der Welt gehungert wird => pervers!! Die ganze Öko-Abzocke nimmt immer dreistere Züge an.
Hallo Achim,

ich denke genau so. Deswegen kaufe ich E10 auch nicht.

Abgesehen davon finde ich es schon sehr befremdend, wenn man mittlerweile die verschiedenen Meinungen dazu liest, dass das Zeug ja doch wohl nicht so gut ist. Und dann will man den Bürger eigentlich keine Wahl lassen, welchen Sprit er tanken darf, außer er nimmt das teurere. Tolle Marktwirtschaft. :roll:

Aber zur Zeit scheint sich ja mal der Bürger durchzusetzen und das Zeug nicht zu kaufen. :lol:

Statistik: Verfasst von Gast — Mo 7. Mär 2011, 14:34


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2011-03-07T14:51:30+02:00 2011-03-07T14:51:30+02:00 https://www.mobile-freiheit.net/viewtopic.php?p=185199#p185199 <![CDATA[Zapfsäulengipfel]]> Zapfsäulengipfel


Es ist wohl mehr der Gipfel der Blödheit, dieser Zapfsäulengipfel. Wenn es nach Brüderle ginge, gäbe es bei E10 zusätzlich noch eine Flasche Wein je 10 Liter für den Fahrer (gell, Weinkönig Brüderle!) :mrgreen:

Da wird doch glatt behauptet, die Autofahrer seien völlig verunsichert. Dabei habe ich noch nie so viele Autofahrer erlebt, die sich absolut sicher sind, diesen Blödsinn nicht mitzumachen. Will Brüderle etwa zum Bundesverscheißerle mutieren? Oder sehen einige Minister ihre Schmiergelder davon schwimmen? :mrgreen:

Inzwischen hegen auch einige Automobilbauer Zweifel an der Verträglichkeit dieses unökologischen Saftes. Mein Auto KANN zwar E10 und andere Kraftstoffarten tanken, aber wie eine bedenkenlose Freigabe liest sich der Werkhinweis ganz und gar nicht. Der Hersteller gibt bislang auch keine explizite Garantie darauf.

LG

Brain

Statistik: Verfasst von Gast — Mo 7. Mär 2011, 13:51


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2011-03-07T14:24:44+02:00 2011-03-07T14:24:44+02:00 https://www.mobile-freiheit.net/viewtopic.php?p=185197#p185197 <![CDATA[Re: E10 ist gefährlich für alle Autos]]>

Ironie off :mrgreen:

Statistik: Verfasst von Gast — Mo 7. Mär 2011, 13:24


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2011-03-07T14:21:10+02:00 2011-03-07T14:21:10+02:00 https://www.mobile-freiheit.net/viewtopic.php?p=185196#p185196 <![CDATA[Re: Re:]]>
Anstatt Nahrungsmittel anzubauen, wird Kraftstoff angebaut, obwohl in der Welt gehungert wird => pervers!! Die ganze Öko-Abzocke nimmt immer dreistere Züge an.

.... wenn ich aber alles in Frage stelle müßte ich mich sofort aufhängen.

Sorry, verstehe die Argumentation, bezüglich Welthunger, gerade nicht

würde zwar niemand helfen ... mir auch nicht .... deswegen lass ich´s

[ACHTUNG: Spaßmodus] Greif den Gedanken noch mal auf, Du würdest zumindest der Überbevölkerung unseres Planeten entgegenwirken :mrgreen:


ist doch klar, was hilft es Lebensmittel anzubauen wenn diese nicht gekauft werden können weil das Geld fehlt ( 3. Welt)
Kraftstoff wird gekauft weil wir "wohlhabenden" es für unsere Mobilität brauchen und auch bezahlen
oder spart von Euch einer am Kraftstoff und bleibt mit dem Womo vor der Haustüre ??

P.S. ich ja auch nicht !!!

Statistik: Verfasst von Karl0097 — Mo 7. Mär 2011, 13:21


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2011-03-07T13:36:53+02:00 2011-03-07T13:36:53+02:00 https://www.mobile-freiheit.net/viewtopic.php?p=185193#p185193 <![CDATA[Re:]]>

Übrigens: Ich bin kein Chemiker. Aber wenn ich das aus dem Chemieunterricht noch richtig in Erinnerung habe, ist Wasserstoff in jeder Kohlenwasserstoff-Verbindung drin, also auch im herkommlichen Super.

Ein Bekannter (Dipl.Ing. für Kraftfahrzeugtechnik) hat mir das so erklärt:
Der erhöhte Ethanolanteil führt zwangsweise zu höherem Wasseranteil im Sprit. Ethanol ist ein Azeotrop, bei konventioneller Destillation, nicht über 96% Reinheit zu gewinnen (der Rest ist Wasser).
Dieses Wasser ist hochrein, es enthält, durch die Destillation, keinerlei gelöste Substanzen die puffernd wirken und ist deshalb höchst aggressiv. Man kennt dieses Problem schon bei Reinstwasseranlagen. Selbst V4A rostet da weg wie Dosenblech.

Natürlich läuft jeder Motor damit eine Zeitlang. Bis eben die Lochfraßkorrosion soweit fortgeschritten ist, dass die Kolben sich in die Zylinderbuchse schweißen, Ventile ausfransen oder was auch mehr passieren kann.

Statistik: Verfasst von Cruiser — Mo 7. Mär 2011, 12:36


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2011-03-07T13:19:05+02:00 2011-03-07T13:19:05+02:00 https://www.mobile-freiheit.net/viewtopic.php?p=185184#p185184 <![CDATA[E10 ist gefährlich für alle Autos]]>
Aber das ist eigentlich nicht das Thema dieses Freds. Und zum eigentlichen Thema kann ich nur eins sagen:
Da ist eindeutig die Autoindustrie schuld an dem Schlamassel.
Dass das E10 kommen soll, ist ja nun hinlänglich lang bekannt, sollte ja ursprünglich schon 2008 eingeführt werden. Und jetzt, wo das Zeug schon in den Tankstellen ist, fällt diesen Pennern ein, dass sie das erst mal testen müssen??? Da ist mal wieder die reine Profitgier über das Kundeninteresse gestellt worden. Hauptsache, die Edelkarossen werden verkauft, was der Kunde nachher für Probleme damit hat, geht den Herren am A... vorbei.

Übrigens: Ich bin kein Chemiker. Aber wenn ich das aus dem Chemieunterricht noch richtig in Erinnerung habe, ist Wasserstoff in jeder Kohlenwasserstoff-Verbindung drin, also auch im herkommlichen Super. Ob das nicht nur wieder so eine Propagandamasche von der Autoindustrie ist? Um davon abzulenken, dass sie das Ding verpennt haben? Oder davon, dass ihre Hochleistungs-Superpower-Gefährte gar zu sensible Geschöpfe sind, denen es an Alltagstauglichkeit mangelt?

Ich erinnere mich noch gut an das Riesengeschrei der selben Sippschaft, als das bleifreie Benzin eingeführt wurde. Ein paar Wochen später hat kein Mensch mehr davon geredet.

Statistik: Verfasst von garibaldi — Mo 7. Mär 2011, 12:19


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2011-03-07T12:41:10+02:00 2011-03-07T12:41:10+02:00 https://www.mobile-freiheit.net/viewtopic.php?p=185173#p185173 <![CDATA[Re:]]>
Anstatt Nahrungsmittel anzubauen, wird Kraftstoff angebaut, obwohl in der Welt gehungert wird => pervers!!
Die ganze Öko-Abzocke nimmt immer dreistere Züge an.

Absolut richtig ! Dieses Argument kommt noch hinzu ! ;)

Statistik: Verfasst von Mobi-Driver — Mo 7. Mär 2011, 11:41


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2011-03-07T12:37:40+02:00 2011-03-07T12:37:40+02:00 https://www.mobile-freiheit.net/viewtopic.php?p=185171#p185171 <![CDATA[Re: Re:]]>
Anstatt Nahrungsmittel anzubauen, wird Kraftstoff angebaut, obwohl in der Welt gehungert wird => pervers!! Die ganze Öko-Abzocke nimmt immer dreistere Züge an.

.... wenn ich aber alles in Frage stelle müßte ich mich sofort aufhängen.

Sorry, verstehe die Argumentation, bezüglich Welthunger, gerade nicht

würde zwar niemand helfen ... mir auch nicht .... deswegen lass ich´s

[ACHTUNG: Spaßmodus] Greif den Gedanken noch mal auf, Du würdest zumindest der Überbevölkerung unseres Planeten entgegenwirken :mrgreen:

Statistik: Verfasst von Cruiser — Mo 7. Mär 2011, 11:37


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2011-03-07T12:25:04+02:00 2011-03-07T12:25:04+02:00 https://www.mobile-freiheit.net/viewtopic.php?p=185169#p185169 <![CDATA[Re:]]>
Anstatt Nahrungsmittel anzubauen, wird Kraftstoff angebaut, obwohl in der Welt gehungert wird => pervers!! Die ganze Öko-Abzocke nimmt immer dreistere Züge an.

.... wenn ich aber alles in Frage stelle müßte ich mich sofort aufhängen.
würde zwar niemand helfen ... mir auch nicht .... deswegen lass ich´s

Nix für ungut

Statistik: Verfasst von Karl0097 — Mo 7. Mär 2011, 11:25


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2011-03-07T10:50:44+02:00 2011-03-07T10:50:44+02:00 https://www.mobile-freiheit.net/viewtopic.php?p=185158#p185158 <![CDATA[Re:]]>
Anstatt Nahrungsmittel anzubauen, wird Kraftstoff angebaut, obwohl in der Welt gehungert wird => pervers!! Die ganze Öko-Abzocke nimmt immer dreistere Züge an.

Genau das ist auch meine Meinung!

Statistik: Verfasst von Heiko — Mo 7. Mär 2011, 09:50


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2011-03-07T10:38:00+02:00 2011-03-07T10:38:00+02:00 https://www.mobile-freiheit.net/viewtopic.php?p=185151#p185151 <![CDATA[E10 ist gefährlich für alle Autos]]>
Anstatt Nahrungsmittel anzubauen, wird Kraftstoff angebaut, obwohl in der Welt gehungert wird => pervers!! Die ganze Öko-Abzocke nimmt immer dreistere Züge an.

Statistik: Verfasst von Cruiser — Mo 7. Mär 2011, 09:38


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2011-03-07T09:58:51+02:00 2011-03-07T09:58:51+02:00 https://www.mobile-freiheit.net/viewtopic.php?p=185143#p185143 <![CDATA[Re: E10 ist gefährlich für alle Autos]]>
Moin moin ,
die Experten reden mittlerweise davon, das durch E10 die Motorölwechselintervalle
viel kürzer werden . Bedeutet : E10 ist zwar billiger als Super-Plus, aber durch die
häufigeren Ölwechsel sieht es demnach wohl anders aus .

E10 für unser Wägelchen ? Never ! ;)


Warum ???
die Fahrzeuge die E 85 tanken müssen doch auch nicht früher zum Ölwechsel.

Moin moin ,
die Aussage stammt nicht von mir, sondern von den Fahrzeugherstellern wie BMW und Daimler .
Und da der Kraftstoff E10 mit seinen Eigenschaften zu den Motoren wohl nicht
getestet wurde, werde ich mir das Zeug nicht in mein Wägelchen füllen .
Das ist meine persönliche Einstellung und Entscheidung . Jeder halt wie er will . ;)

Statistik: Verfasst von Mobi-Driver — Mo 7. Mär 2011, 08:58


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2011-03-06T23:52:27+02:00 2011-03-06T23:52:27+02:00 https://www.mobile-freiheit.net/viewtopic.php?p=185104#p185104 <![CDATA[E10 ist gefährlich für alle Autos]]> habe mich noch nicht eingehend damit beschäftigt.mein auto ist zu alt für den kram.
aber ,heisst es nicht 10% bioanteil? also aus nachwachsenden rohstoffen.leute was für eine monokultur wird denn da geschaffen.wenn der bauer mehr dafür bekommt als für lebensmittelanbau.so wie es mal mit rapsöl war.das scheint aufgrund der plaketten etwas zurück gegangen sein.hatte lkw mit rapsöl,dann einen zettel drin,es darf kein raps mehr getankt werden,dafür hatte ich aber grüne plakette an der scheibe.warum,weshalb,ich hatte nicht nachgehakt.

Statistik: Verfasst von jackpaulchen — So 6. Mär 2011, 22:52


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2011-03-06T18:35:06+02:00 2011-03-06T18:35:06+02:00 https://www.mobile-freiheit.net/viewtopic.php?p=185013#p185013 <![CDATA[Re: E10 ist gefährlich für alle Autos]]>
Moin moin ,
die Experten reden mittlerweise davon, das durch E10 die Motorölwechselintervalle
viel kürzer werden . Bedeutet : E10 ist zwar billiger als Super-Plus, aber durch die
häufigeren Ölwechsel sieht es demnach wohl anders aus .

E10 für unser Wägelchen ? Never ! ;)


Warum ???
die Fahrzeuge die E 85 tanken müssen doch auch nicht früher zum Ölwechsel.

Statistik: Verfasst von Karl0097 — So 6. Mär 2011, 17:35


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2011-03-06T18:19:57+02:00 2011-03-06T18:19:57+02:00 https://www.mobile-freiheit.net/viewtopic.php?p=185002#p185002 <![CDATA[Re: E10 ist gefährlich für alle Autos]]> die Experten reden mittlerweise davon, das durch E10 die Motorölwechselintervalle
viel kürzer werden . Bedeutet : E10 ist zwar billiger als Super-Plus, aber durch die
häufigeren Ölwechsel sieht es demnach wohl anders aus .

E10 für unser Wägelchen ? Never ! ;)

Statistik: Verfasst von Mobi-Driver — So 6. Mär 2011, 17:19


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2011-03-06T17:41:22+02:00 2011-03-06T17:41:22+02:00 https://www.mobile-freiheit.net/viewtopic.php?p=184980#p184980 <![CDATA[Re:]]>
Wir haben es auch schon getankt, und das Auto läuft noch. ;)
Jetzt noch :lol:
aber in einem Jahr,nach etlichen Tankfüllungen :?:

Statistik: Verfasst von arno — So 6. Mär 2011, 16:41


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2011-03-06T17:35:42+02:00 2011-03-06T17:35:42+02:00 https://www.mobile-freiheit.net/viewtopic.php?p=184974#p184974 <![CDATA[Re: E10 ist gefährlich für alle Autos]]> Super Plus zu tanken.

Ich hoffe, die Angelegenheit hat sich bald erledigt! ;)

Statistik: Verfasst von Nigel — So 6. Mär 2011, 16:35


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2011-03-06T16:47:22+02:00 2011-03-06T16:47:22+02:00 https://www.mobile-freiheit.net/viewtopic.php?p=184960#p184960 <![CDATA[E10 ist gefährlich für alle Autos]]>

Statistik: Verfasst von Gitte — So 6. Mär 2011, 15:47


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2011-03-06T16:44:08+02:00 2011-03-06T16:44:08+02:00 https://www.mobile-freiheit.net/viewtopic.php?p=184958#p184958 <![CDATA[E10 ist gefährlich für alle Autos]]> Statistik: Verfasst von Karl0097 — So 6. Mär 2011, 15:44


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2011-03-06T15:28:38+02:00 2011-03-06T15:28:38+02:00 https://www.mobile-freiheit.net/viewtopic.php?p=184931#p184931 <![CDATA[Re: E10 ist gefährlich für alle Autos]]> zu kaufen.Aber aufgrund der hohen Nachfrage soll in absehbarer Zeit Diesel
nicht mehr so hoch steuerbegünstigt sein :evil:
Hat uns Angie alles vor 2 Jahren eingebrockt :1sauer
Gut,das wir in der nähe von :f bzw Luxemburg wohnen ;)
Die :s auf das ganze E10 Gedöns :good:

Statistik: Verfasst von arno — So 6. Mär 2011, 14:28


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2011-03-06T14:04:18+02:00 2011-03-06T14:04:18+02:00 https://www.mobile-freiheit.net/viewtopic.php?p=184901#p184901 <![CDATA[Re: E10 ist gefährlich für alle Autos]]>
http://www.n-tv.de/auto/Vertraegt-Ihr-A ... 58466.html

Statistik: Verfasst von Gitte — So 6. Mär 2011, 13:04


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2011-03-06T12:21:40+02:00 2011-03-06T12:21:40+02:00 https://www.mobile-freiheit.net/viewtopic.php?p=184890#p184890 <![CDATA[Re: E10 ist gefährlich für alle Autos]]> E10 kommt für unser PKW nicht in Frage . Wägelchen hat erst 41.000 km auf der Uhr
und bei einem Verbrauch von ca. 7 Liter auf 100km kommt nur Super in den Tank . ;)

Statistik: Verfasst von Mobi-Driver — So 6. Mär 2011, 11:21


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2011-03-06T12:14:45+02:00 2011-03-06T12:14:45+02:00 https://www.mobile-freiheit.net/viewtopic.php?p=184888#p184888 <![CDATA[Re: E10 ist gefährlich für alle Autos]]>
Also für mich kommt nur noch ein Diesel in Frage , da kann man Notfalls auch noch bei Aldi tanken (Salatöl) :D

Gruß Wolli

----- Heizöl soll zur Not doch auch gehen´?! :cool1
In meinen alten Pkw. kommt mir kein E10, der hat jetzt fast 200000 km drauf - das riskier ich nicht, dass der mir kaputtgeht!
Eher werde ich vermehrt zum Fahrrad greifen, um die Mehrkosten wieder reinzuholen!

Statistik: Verfasst von Lira — So 6. Mär 2011, 11:14


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2011-03-06T11:59:02+02:00 2011-03-06T11:59:02+02:00 https://www.mobile-freiheit.net/viewtopic.php?p=184885#p184885 <![CDATA[E10 ist gefährlich für alle Autos]]>

Erst heißt es 90% aller Autos und min. 99% aller deutschen Autos vertragen E10.

Und jetzt: [clicklink=]http://www.welt.de/wirtschaft/article12 ... Autos.html[/clicklink] :twisted: :twisted: :twisted:

Also für mich kommt nur noch ein Diesel in Frage , da kann man Notfalls auch noch bei Aldi tanken (Salatöl) :D

Gruß Wolli

Statistik: Verfasst von Wollrud — So 6. Mär 2011, 10:59


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