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Zitat Anfang:
Wer nichts wird, wird Wirt.
Ist auch dieses nicht gelungen, reist man mit Versicherungen.
Ist das Maß der Dummheit voll, geht man zum Zoll.
Zitat Ende.
Gruß Rainer
Statistik: Verfasst von Kaufunger — Mo 9. Mai 2011, 17:58
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heute war mein Rechtsanwalt bei mit essen, den hab ich natürlich auch direkt befragt,der riet mir abzuwarten bis der Fragebogen kommt, die wollen mit ziemlicher Sicherheit Rechnungskopien und Tätigkeitsdauer usw von mir haben......hab zwar wenig Lust auf den Schreibkram, aber habe ja auch ein reines Gewissen, da der Rumäne ja legal hier arbeitet.
Wenn der Fragebogen kommt weiß ich ja genau welche Behörde genau da war.
Was die da vom Tisch mitgenommen haben weiß ich leider nicht so genau.....aber wahrscheinlich war das eine Liste mit ein paar Telefonnummern und Notizen von mir.
Wie schon gesagt....ich habe im Prinzip überhaup nichts gegen Kontrollen.......finde die Art und Weise aber unmöglich.
1. die Unfreundlichkeit
2. das oberflächliche Vorzeigen des Dienstausweises
3. das mitnehnen eines Schriftstückes ohne entsprechende Quittung
4. keine Visitenkarte oder ähnliches hinterlassen
5. wir als Eigentümer wurden nicht informiert was da abgelaufen war obwohl der Rumäne unsere Tel hatte
(außerdem kann ich mir kaum vorstellen das die unsere Namen und unsere Adresse nicht kannten)
das die nicht vorher informieren war mir ja klar.....aber als fast alles vorbei war warum haben die nicht mal kurz durchgerufen
die hätten ja sowas sagen konnen wie zB Hallo wir sind hier Zollamt sowieso und haben bei Ihnen eine Kontrolle durchgeführt, alles in Ordnung Ihr Handwerker ist ja angemeldet, wir hinterlassen Ihnen eine Visitenkarte, Sie erhalten von uns noch einen Fragebogen und wünschen Ihnen noch ein schönes Wochende
So oder so ähnlich stelle ich mir vor sollten Kontrollen ablaufen....dann hätte ich mich auch überhaupt nicht geärgert.
Statistik: Verfasst von Urban — Mo 9. Mai 2011, 17:28
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@gimli: Deine Einwände in allen Ehren - sie sind ok für die Theorie! Und sollten eigentlich allgemeine Praxis sein - sorry, ist aber in der Regel nicht so!!!!! Ich habe auf meinen Baustellen schon des öfteren solch "Überfall" erlebt und AUSSER EINMAL traten die Beamten in der geschilderten oder sehr ähnlich selbstherrlichen vorverurteilenden aggressiven Art und Weise auf!!!
Meiner Erfahrung nach sind das oft Menschen, die eine sehr enggefasste auch einseitige Ausbildung erhielten und häufig der dt. Sprache, insbesondere der Schriftform, nicht in jedem Falle 100 %-ig mächtig waren. Ein objektives emotionsloses und vorallem ohne Neidattitüden Handeln dieser Fahnder ist selten gegeben.
Ich habe mehrfach gegen derartiges Überschreiten vom "guten Ton" erfolgreich Beschwerden geführt - danach hatten wir lange Zeit Ruhe - zumal die Razzien auslösenden Anschuldigungen ALLE (samt und sonders!) auf verleumderisches "ich weiss was"-Geschwätz von betroffenen Nachbarn basierten.
Sorry, aber das konnte ich mir hier nicht verkneifen!
LG Melitta
Statistik: Verfasst von KlausundMelitta — Mo 9. Mai 2011, 14:43
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Das 70 m2 große Gebäude wurde durchsucht.
Weitherin wurde ich unter Druck gesetzt und großmaulig belehrt. Nicht über meine Rechte, sondern was ich alles zu tun hätte. Tagelang haben die dann im benachbarten Wald gehockt und mit Feldstechern zu mir rüber geschaut. Streifenfahrten wurden zur Tagesordnung.
Mein Anwalt riet mir das Geld für eine Klage in Lebensfreude zu stecken, als jahrelang zu prozessen oder eine Terrogruppe zu gründen
.Ein befreundeter Unternehmer (ausländische Wurzeln) wurde an seinem Rasenmäher, auf seiner Wiese fast erschossen, weil er nicht direkt stehen blieb. Bauherren müssen wohl aufs schlimmste gefasst sein.
Auf der einen Seite verstehe ich das, aber auf der anderen widerum nicht. Sicherlich ist ein junger Mann schnell vom Gerüst übers Dach verschwunden, aber die Mittel der verhältnissmäßigkeit sind bei weitem aus meiner Sicht überschritten. Ich habe noch nichts davon in den Nachrichten gelesen, daß Schwarzarbeiter aus dem Dachstuhl auf Beamte schießen.
Sinn und Zweck dieser Kontrollen möchte ich nicht disskutieren, aber pauschal immer mit dem größten Knüppel drauf, auch nicht befürworten.
BEi mir war es ein Unternehmer ohne Aufträge (der mich nicht kannte) der mich anzeigte. Ich denke das wird hier auch so sein. Muss nicht immer der Nachbar sein.
Statistik: Verfasst von Camperfrank — Mo 9. Mai 2011, 11:44
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@urban: Du hast oben geschrieben, dass die Zollbeamten einfach etwas vom Esstisch mitgenommen haben, aber nicht, was das war. Das wäre doch eigentlich dann ein Raub, oder zumindest ein Diebstahl, und das kann's ja nun überhaupt nicht sein. Und selbst wenn es nur ein Brötchen war, ist es ein absolutes Unding, vom ganzen Rest der Veranstaltung mal abgesehen.
Kein Raub, sondern "Diebstahl mit Waffen" - was die Sache aber nicht besser macht !
Aber es müsste sich doch feststellen lassen, ob und was ggf. fehlt .... was sagt denn der Rumäne ?
Statistik: Verfasst von Gimli — Mo 9. Mai 2011, 10:49
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Bezüglich des Nachbarn ergibt sich doch sicher in der Zukunft noch die Chance einer Revanche...Ich befürchte nur, dass damit einen "gute Nachbarschaft" in den Bereich des Unmöglichen gerückt ist.
Leider ist es immer noch so, dass der deutsche Kleinbürger immer noch zum Denunziantentum neigt.
Man sollte aber auch bedenken, dass Behörden wie der Zoll oder der Polizei auf Hinweise aus der Bevölkerung angewiesen sind.
Was die Beamten aber in keiner Weise davon befreit, die, wie oben erwähnt, "Verhältlichkmässigkeiten der Mittel" anzuwenden. Sie haben sich korrekt auszuweisen und Ihren Dienst anch Ihren "Dienstvorschriften" abzuwickeln.
Es wird aber wohl so sein, dass, falls Urban die verantwortlichen Beamten ausfindig machen kann, er nichts erreichen wird. Er war nicht selber vor Ort und kann das Verhalten der Beamten nur vom "Hörensagen" anprangern. Und da wird der Dienststellenleiter sich wohl vor seine Beamten stellen.
Ich würde mit der betreffenden Oma mal ein ernsthaftes 4-Augengespräch führen!
Statistik: Verfasst von wischi — So 8. Mai 2011, 20:02
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Gimli
Falls Du einen Link hattest kann ich den nicht entdecken
Falls Du einen Link hattest kann ich den nicht entdecken
Danke - stimmt !
Das Kopieren allein reicht nicht, man muss den Link dann auch schon hier einfügen ... http://www.greensmilies.com/smile/smile ... ns_doh.gif
http://www.zoll.de/d0_zoll_im_einsatz/b ... index.html
Statistik: Verfasst von Gimli — So 8. Mai 2011, 19:38
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@gimli
konten deinen Link auch nicht sehen!
Statistik: Verfasst von Nigel — So 8. Mai 2011, 19:11
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vorgestern an einem Freitag Vormittag, meine Frau erfuhr das erst am Freitag Abend und ich erst am Samstag Abend bei meiner Rückkehr aus Mecklenburg.
Wäre ich da gewesen hätte ich sofort was unternommen.
Gimli
Falls Du einen Link hattest kann ich den nicht entdecken
Statistik: Verfasst von Urban — So 8. Mai 2011, 18:42
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Alleine das die noch nicht einmal eine Visitenkarte Ihrer Dienststelle oder eine Telefonnummer zurückgelassen haben halte ich schlichtweg für Staatliche Arroganz, ich kann jetzt versuchen mich durch die einzelnen Stellen durchzukämpfen bis ich den richtigen mal an den Apparat bekomme.
Das hat nichts mit "staatlicher Arroganz" zu tun, sondern vielemehr mit schlechter Kinderstube der Zollbeamten.
Hier findest Du eine Übersicht der Ansprechpartner für die FKS, nach Bundesländern sortiert.
Zuständig für ist jeweils das Deinem Wohnsitz nächstliegende Hauptzollamt.
Statistik: Verfasst von Gimli — So 8. Mai 2011, 18:08
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Ich habe mich nur über diese Aussage gewundert: "...Nachdem der Rumäne versuchte auf alle Fragen zu antworten, trotz schlechtester Deutschkenntnisse, wurde Er trotzdem Er alle notwendigen Papiere dabei hatte incl. Gewerbeschein, barsch angefahren......so ähnlich wie : Du hast doch Dreck am Stecken wir beobachten Dich..."
Einerseits versteht er manches nicht, aber die "Drohung" doch. Und ob er besser als "die Deutschen" arbeitet, macht ihn doch nicht automatisch zu einem unverdächtigen Arbeiter. Der Zoll hält erst mal jeden für einen Gesetzesbrecher, leider.
Ich habe einige Zeit bei der Staatsanwaltschaft gearbeitet und kenne diese Situationen gut, wenn der Gegenüber auf einmal kein Deutsch mehr verstehen will.
Den Strafverfolgungsorganen geht es halt jeden Tag so, selbstverständlich sind auch Leute dabei, die nicht so sind und die Wahrheit sagen, aber wenn Du das jeden Tag immer wieder hörst, wirst Du leider immer weniger Verständnis haben, wenn Du hörst: "Ich nicht verstehen."
Und jemandem einen Verwaltungsakt klar zu machen, ist halt was anderes, als sich über das Verputzen einer Mauer zu unterhalten.
Ich denke, dass ich da so empfindlich bin, weil ich nun 20 Jahre im Ausland lebe und mich als Erstes darum bemüht habe, in den Landessprachen fit zu sein, der Grossteil meiner Landsleute hier aber genauso da steht wie "die Ausländer" in Deutschland. Meine unverrückbare Überzeugung ist, dass man die Landessprache beherrschen sollte, wenn man dort arbeiten will. Tourismus ist was anderes.
Ich möchte nicht missverstanden werden, ich mag "die Zöllner" überhaupt nicht, halte ihre Befugnisse für extrem überzogen und ihre Vorgangsweise in vielen Fällen für absolut unangebracht.
Wenn er die Tür nicht geöffnet hätte, dann hätten sich die Zöllner tatsächlich einen entsprechende Bescheid holen müssen. Nach meiner Erfahrung machen die das aber selten, sondern versuchen dann, durch Psycho-Spielchen ihr Ziel zu erreichen, bzw. den Hauseigentümer zu erreichen.
Denn wie oben schon richtig gesagt, als Auftraggeber ist dieser schliesslich (mit-)verantwortlich.
Statistik: Verfasst von Har-Pi — So 8. Mai 2011, 18:04
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Alleine das die noch nicht einmal eine Visitenkarte Ihrer Dienststelle oder eine Telefonnummer zurückgelassen haben halte ich schlichtweg für Staatliche Arroganz, ich kann jetzt versuchen mich durch die einzelnen Stellen durchzukämpfen bis ich den richtigen mal an den Apparat bekomme.
Je nachdem was ich da so als Antwort bekomme, wird mein weiteres Handeln bestimmen, falls es eine Dienstaufsichtsbeschwerde von meiner Seite aus geben sollte, werde ich diese lieber von einem Anwalt machen lassen.
@ Oricos
dem Rumänen hier den scharzen Peter zuschieben zu wollen ist ja wohl das letzte.
der Mann hat alle Papiere und arbeitet besser und korrekter als alle Deutschen Putzer hier im Umkreis.
Er versteht ein wenig Deutsch und spricht nur ein paar Worte.....ich komme jedenfalls mit Zeichensprache und den paar Sprachbrocken gut mit dem zurecht.
Was wäre eigentlich wenn der die Tür nicht geöffnet hätte, das ist schließlich keine offene Baustelle sondern ein Wohnhaus wo innen gearbeitet wird .
Statistik: Verfasst von Urban — So 8. Mai 2011, 17:22
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Du solltest Dich auf jeden Fall mit der für Deinen Wohnort zuständigen FKS in Verbindung setzen und je nach Sachlage eine Dienstaufsichtsbeschwere einreichen.
Ich schließe mich der Meinung von Gimli an. Wenn es so abgelaufen ist, dann sollte die Beamten vielleicht noch mal belehrt werden, denn selbst auf einer Baustelle oder im Bereich der Schwarzarbeit rechtfertig das nicht so eine Arbeitsweise, die auch sicherlich nicht ständig und normal ist.
http://www.zoll.de/d0_zoll_im_einsatz/b ... index.html
Hans
Statistik: Verfasst von Schlauchi — So 8. Mai 2011, 15:00
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Gruss Silvio
Statistik: Verfasst von weissekuh704 — So 8. Mai 2011, 14:14
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Dass die die Leute, die sie antreffen, auch mal etwas härter anfassen, liegt in der Natur der Dinge: Die werden jeden Tag angelogen, haben mit Leuten zu tun, die immer genau in diesem Moment kein Deutsch mehr verstehen, etc. Auf dem Bau herrscht eh ein rauerer Ton, da soll sich der Rumäne mal nicht so anstellen. Wenn er legal ist, dann ist es doch eh egal.
Mich wundert nur, dass er die Aussagen der Zollbeamten verstanden hat, aber selber angeblich nur schlecht Deutsch kann. Naja, vielleicht versteht er ja, redet aber nicht.
Den Beamten zu unterstellen, sie hätten Geld mitgenommen, finde ich schon als Idee kriminell. Wenn der Rumäne von einer etwas lauteren Ansprache so geschockt wäre, dass er sich krankschreiben lassen muss, sollte er vielleicht besser wieder Ziegen in den Karpaten hüten.
Den Zoll der Bundesrepublik mit der Stasi zu vergleichen oder ihn in dessen Nähe zu rücken, sehe ich ebenfalls als strafrechtlich sehr bedenklich.
Der Gesetzgeber hat ihn in einem demokratischen Land mit diesen Befugnissen ausgestattet, also muss man das auch mal ertragen.
Bezüglich des Nachbarn ergibt sich doch sicher in der Zukunft noch die Chance einer Revanche...Ich befürchte nur, dass damit einen "gute Nachbarschaft" in den Bereich des Unmöglichen gerückt ist.
Leider ist es immer noch so, dass der deutsche Kleinbürger immer noch zum Denunziantentum neigt.
Statistik: Verfasst von Har-Pi — So 8. Mai 2011, 13:56
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es dürfte sich Deiner Schilderung nach um Mitarbeiter der FKS (Finanzkontrolle Schwarzarbeit) des Zoll gehandelt haben, deren Befugnisse im Groben hier nachzulesen sind: http://www.zoll.de/d0_zoll_im_einsatz/b ... index.html
Die Mitarbeiter der FKS haben z.T. Polizeigewalt und müssen sich daher auch an die Vorschriften z.B. der Strafprozessordnung (StPO) halten - insbesondere, wenn es um die Durchsuchung einer Wohnung gem. § 102 StPO oder Sicherstellungen geht (http://dejure.org/gesetze/StPO/102.html , http://dejure.org/gesetze/StPO/94.html , http://dejure.org/gesetze/StPO/98.html ).
Inwieweit die Durchsuchung ohne richterlichen Beschluss in Deinem konkreten Fall rechtmäßig war, kann man ohne weitere Details (Wochentag, Tageszeit etc.) nicht beurteilen => http://www.ra-kotz.de/gefahr_im_verzug.htm
Du solltest Dich auf jeden Fall mit der für Deinen Wohnort zuständigen FKS in Verbindung setzen und je nach Sachlage eine Dienstaufsichtsbeschwere einreichen.
Die Idee mit den 200 € halte ich für, mit Verlaub, dummes Zeug (§ 145d StGB => http://dejure.org/gesetze/StGB/145d.html ) und für recht gefährlich !
Auch der Begriff "Stasi" hat in diesem Zusammenhang nicht zu einer sachlichen Antwort beigetragen und ist m.E. absolut fehl am Platze.
Statistik: Verfasst von Gimli — So 8. Mai 2011, 13:44
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Übrigens würde ich evtl. noch mal den Rumänen mit dem Nachbarn reden lassen!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
'Gruss Silvio
Statistik: Verfasst von weissekuh704 — So 8. Mai 2011, 12:40
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Thomas
Statistik: Verfasst von thmgoe — So 8. Mai 2011, 12:28
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Als Mini Vermieter...ein kleines alten Hauses und einer 1 Zimmer Wohnung, hatte ich kräftigen Ärger mit einem Mietnomaden.
Als ich den MN dann endlich raushatte, stellte sich heraus das wir komplett Sanieren müssen.
Das Häuschen ist sehr alt und da wir das meiste in Eigenregie machen sind wir nun schon fast ein Jahr damit zugange.
Irgendeinem lieben Nachbarn hat das wohl nicht gefallen und dieser hat uns dann vorgestern den Zoll auf den Hals geschickt.
Leider waren wir nicht vor Ort, aber ein Rumäne mit angemeldetem Gewerbe, war gerade dabei Putzarbeiten zu machen die ich leider nicht so kann.
Also es schellte, der Rumäne öffnete ,...die vor der Tür wartenden 2 Zollbeamte, stießen die Tür ganz auf ...befragten den Rumänen mit barschem Ton, ....wer arbeitet hier, Papiere los Papiere....usw. während der eine Beamte den Rumänen befragte, lief der andere durchs ganze Haus,.... kletterte sogar auf den Speicher, und durchsuchte alle möglichen Stellen um Papiere oder sonstwas zu finden (keine Ahnung was ?)
Nachdem der Rumäne versuchte auf alle Fragen zu antworten, trotz schlechtester Deutschkenntnisse, wurde Er trotzdem Er alle notwendigen Papiere dabei hatte incl. Gewerbeschein, barsch angefahren......so ähnlich wie :
Du hast doch Dreck am Stecken wir beobachten Dich, dann nahmen die einfach noch irgendwas vom Esstisch mit und gingen.
Keinerlei Nachricht an uns den Hausbesitzern, noch nicht einmal eine Visitenkarte für ein klärendes Gespräch......wir wissen weder die Namen der Beamten....noch welches Zollamt.......
Irgendwie bin ich jetzt schockiert, wieso können die ohne vorzeigen eines zB Hausdurchsuchungsbefehls oder anderweitiger Papiere in unserer Abwesenheit unser Haus durchsuchen.
Ach so einen Dienstausweis haben die dem Rumänen ungefähr eine halbe Sekunde dicht vors Gesicht gehalten.
Wir sind doch keine Riesenbaustelle sondern machen unser Haus mit Innenarbeiten Trockenbau wieder fit.....irgendwie habe ich das Gefühl das die 2 Beamten übers Ziel hinausgeschossen sind und die Verhältnissmäßigkeit der Mittel überschritten worden sind.
Statistik: Verfasst von Urban — So 8. Mai 2011, 12:13
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