Schlimmer finde ich allerdings die Leute die immer wieder der Bevormundung durch die Politiker das Wort reden, von unseren Politclouns ist ja nichts anderes zu erwarten.
Immer genug Luft in den Reifen.
Gruss öcher
Statistik: Verfasst von öcher — So 9. Okt 2011, 17:28
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Bei einer Radtour vor ca. 10 Jahren ist ein vor mir (mit Helm) fahrender Bekannter in einer Kurve auf Splitt mit ziemlich hohem Tempo weggerutscht und gestürzt. Ich habe die Szene noch heute in meinem Kopf und zwar sah ich, wie der auf dem Rad sitzende Körper nach unten gezogen wurde und der oben sitzende Kopf wie das Ende einer Peitsche auf den Asphalt knallte. Er war trotz Helm etwas benommen aber ansonsten ist ihm nix passiert. Ich möchte mir nicht ausmalen, was ohne Helm passiert wäre.
Wenn es danach geht, habe ich in diesem Zeitraum schon mehr schlimme Fußgängerunfälle, auch mit Kopfschäden, mitbekommen. Z.B. Gestolpert und mit Kopf auf Kante aufgeschlagen, etc.Über das Skifahren lass ich mich hier nicht aus. Aber wer das Risiko eingehen möchte - bitteschön.
Statistik: Verfasst von Gast — So 9. Okt 2011, 16:06
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Ich bin ja gar nicht gegen Fahrradhelme, aber bitte freiwillig, und nicht per Gesetz verordnet.
Dann sind wir ja mal einer Meinung Achim - ist ja nicht immer so 
Statistik: Verfasst von Heiko — So 9. Okt 2011, 10:52
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2. Das mag vielleicht zutreffen, wenn ich, aus eigenem Antrieb, mit dem Fahrrad umfalle und mit dem Kopf aufschlage. Aber wie viel Schutz bietet das "bisschen Styropor", wenn ich von einem PKW (oder gar LKW) mit 30 Km/h weggesenst werde?
{/quote]
Dem Kopf wird es auch bei 30 km/h helfen. Aber selbst wenn nicht, es gibt auch genug Unfälle in niedrigeren Geschwindigkeitsbereichen.
Z.B. gibt es sehr viele Unfälle zwischen Radfahrer untereinander.
Wie gesagt - ich glaube schon das es was hilft. Aber selber trage ich auch keinen.
Dummheit oder Freiheit.... vielleicht von beiden etwas...
Ich bin ja gar nicht gegen Fahrradhelme, aber bitte freiwillig, und nicht per Gesetz verordnet.
Statistik: Verfasst von Cruiser — So 9. Okt 2011, 10:43
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{/quote]
Dem Kopf wird es auch bei 30 km/h helfen. Aber selbst wenn nicht, es gibt auch genug Unfälle in niedrigeren Geschwindigkeitsbereichen.
Z.B. gibt es sehr viele Unfälle zwischen Radfahrer untereinander.
Wie gesagt - ich glaube schon das es was hilft. Aber selber trage ich auch keinen.
Dummheit oder Freiheit.... vielleicht von beiden etwas...
Statistik: Verfasst von Heiko — So 9. Okt 2011, 10:36
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Was ja nicht viel besagtMeines Wissens, gibt es überhaupt keine verlässliche Studie darüber, ob Fahrradhelme überhaupt Leben retten.
Aber ein bisschen Styropor zwischen Bordsteinkante und dem Schädelknochen kann bestimmt nicht schaden.
2. Das mag vielleicht zutreffen, wenn ich, aus eigenem Antrieb, mit dem Fahrrad umfalle und mit dem Kopf aufschlage. Aber wie viel Schutz bietet das "bisschen Styropor", wenn ich von einem PKW (oder gar LKW) mit 30 Km/h weggesenst werde?
Achte mal, im nächsten Winter, auf die Allradfahrer, wenn die Straßen schneebedeckt sind, dann wirst Du erkennen, was ich meineDas könnten Gurte und Airbags im Auto aber auch - tun sie hoffentlich nicht.Ein Helm könnte Radfahrer dazu verleiten, weniger vorsichtig zu fahren.
1. Äpfel und Birnen!Gibt es irgendwelche Statistiken, dass z.B. Rauchen NICHT gesundheitsschädlich ist?Meines Wissens, gibt es überhaupt keine verlässliche Studie darüber, ob Fahrradhelme überhaupt Leben retten. Hier wird eine Freizeitbeschäftigung als gefährlich promotet, um neue Einnahmequellen zu erschließen. Ausserdem: Wer sich in Sicherheit wähnt, riskiert mehr und fährt rücksichtsloser. Ein Helm könnte Radfahrer dazu verleiten, weniger vorsichtig zu fahren.
Dass ein Fahrradfahrer mehr riskiert nur weil er einen Helm trägt, kann ich nicht nachvollziehen. Der Helm schützt ja "nur" den Kopf und auch nur den oberen Teil, da wo man normalerweise denkt. Ich kann mir nicht vorstellen, dass man mit Helm weniger vorsichtig fährt, weil man sich bei einem Unfall noch reichlich Blessuren einfangen kann. Ein Fahrrad hat kein ABS, ESP etc. und die einzige Knautschzone ist der Mensch.
viele Grüße
Achim
2. Es macht schon (im Bewußtsein) einen Unterschied, ob ich mir Gedanken über blaue Flecke und Schrammen, oder, eine, (meist) tödliche, Kopfverletzung mache. Wenn ich glaube, den für mich größten Schaden, durch das Tragen eines Helms, abzuwenden, gehe ich (möglicherweise) auch ein größeres Risiko, im Umgang mit dem Fahrrad, ein.
Sinnvoller, als eine allgemeine Helmpflicht, halte ich den Ausbau von sicheren Radwegen, so wie die Pflicht, diese auch zu benutzen.
Statistik: Verfasst von Cruiser — So 9. Okt 2011, 10:22
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wirklich Schlimmes verhindern können. Aber wie gesagt, das ist der einzigste Fall.
Ganz sicher aber weiß ich aber, dass ich wesentlich mehr Sportler als Übergewichtige transportiert habe.
Grundsätzlich denke ich, dass Radfahrer keine Angst vor Bestrafung haben müssen. Die Polizei schaut doch da weg. Ansonsten würden nicht so viele Fahrräder unterwegs sein, die
überhaupt nicht der StVZO entsprechen.
Gruß Rainer
Statistik: Verfasst von Kaufunger — So 9. Okt 2011, 10:04
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Bei einer Radtour vor ca. 10 Jahren ist ein vor mir (mit Helm) fahrender Bekannter in einer Kurve auf Splitt mit ziemlich hohem Tempo weggerutscht und gestürzt. Ich habe die Szene noch heute in meinem Kopf und zwar sah ich, wie der auf dem Rad sitzende Körper nach unten gezogen wurde und der oben sitzende Kopf wie das Ende einer Peitsche auf den Asphalt knallte. Er war trotz Helm etwas benommen aber ansonsten ist ihm nix passiert. Ich möchte mir nicht ausmalen, was ohne Helm passiert wäre.
Und ich selbst bin vor fast 3 Jahren beim Skifahren heftig gestürzt. Das ist zwar ein anderes Medium aber es geht auch um den Helm. Es war 3 Tage nach dem tödlichen Unfall mit Beteiligung von Herrn Althaus, der ja damals in aller Munde war. Ich habe aufgrund dieses Unfalls damals zum ersten Mal zum Skifahren einen Helm aufgesetzt. Ich bin in einer Mulde hängen geblieben und bei voller Fahrt zuerst auf den Kopf und dann auf die Schulter gestürzt. Auch ich war benommen, hatte am Kopf Druckstellen von der Kante der inneren Schale des Helms. Die Schulter war zertrümmert, aber der Kopf blieb heil. Auch hier möchte ich mir nicht ausmalen was ohne Helm passiert wäre.
Statistik: Verfasst von rittersmann — So 9. Okt 2011, 09:49
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Da muss sich doch auch keiner auf den Schlips getreten fühlen.
Und - um zum Thema zurück zu kommen - ärgere ich mich trotzdem, wenn eine Helmpflicht für Radfahrer kommt - oder Bußgelder für Falschparken von Fahrrädern oder ähnliche "Vergehen", vor allem weil ich mich frage, wie der Ramsauer das ahnden will ohne Nummernschilder...
Statistik: Verfasst von Lira — So 9. Okt 2011, 09:25
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da ist viel Wahres an Deinen Ausführungen.
Es gibt solche auch Menschen bestimmt auch, aber diese Aussage ist bestimmt nicht die Regel.sondern nur auf dem Sofa sitzt und sich fettfrißt.
Und dann gibt es noch diejenigen, die gerne etwas Gewicht weniger haben würden, aber es genetisch bedingt nicht funktioniert.
Und außerdem, sind diese Menschen eher krank als andere - naja, eine gewagte Theorie.
Statistik: Verfasst von Gast — So 9. Okt 2011, 08:38
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So nun mal zu den angeblich Gesund lebenden und Kosten sparenden Sportlern, ich habe jetzt schon Panik vor dem nahenden Winter weil ich genau weis wenn der erste Schnee fällt und die ersten Skipisten im Schwarzwald öffnen, dauert es nur noch tage bis die ersten sich mit gebrochenen Knochen usw. Krank melden was für mich bedeutet doppelschichten und überstunden bis zum erbrechen ! Mal ganz davon abgesehen was das denn Staat die Krankenversicherung und die Unternehmen kostet !! Ich habe noch keinen wirklich dicken auf Ski gesehen !!!
Oder nehmen wir doch die ganzen möchte gern Fußballprofis die sich jedes Jahr die Haxen kaputt treten oder ihre Bänder abfetzen und das oft mehrfach !! Das kostet die Gemeinschaft also uns alle bzw. denn Staat usw. nix ?????
Oder diese Mountainbike Rambos die wie gestörte durch Wälder rasen oder Berge hinunter , ja ne is klar ist alles völlig ungefährlich und gesund !!
Hört endlich auf, auf den dicken rum zu hacken und kümmert euch lieber um euch selbst und euer scheinbar mangelndes selbst Wertgefühl, denn anderst kann ich mir das rum gemaule und gelabbere was dicke betrifft nicht erklären ausser eben als mangelndes selbst wert gefühl !!
Kehrt ihr alle die ihr meint dicke verurteilen zu müss erst mal vor euerer eigen Tür bevor ihr über andere urteilt !! Denn wenn ihr das macht werdet ihr genügend finden worüber man diskutieren könnte und würdet bestimmt in Zukunft was dicke oder so betrifft den Mund halten !!!!!!!!!
Habe fertig,Flasche leer
Statistik: Verfasst von proudbadener — So 9. Okt 2011, 08:21
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Meiner Meinung nach sollte die Zucker- und Fertiggerichteindustrie in die Krankenversicherungen zahlen, denn sie ist für die Verfettung der Menschheit verantwortlich.
Was wiederum sicher mehr Kosten verursacht als die dann doch verschwindend wenigen Radunfälle und ihre Folgen wegen Nichttragens eines Helms.
Aber das ist jetzt ja völlig OT ----
Statistik: Verfasst von Lira — So 9. Okt 2011, 07:51
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..., dass man auch als beispielsweise Skifahrer höhere Krankenversicherungsbeiträge bezahlen sollte im Vergleich zu jemandem, der eben keine "Risikosportarten" ausübt, sondern nur auf dem Sofa sitzt und sich fettfrißt.
...
"Fettfressen" ist zwar keine Sportart, aber gesünder sicher auch nicht. Fragt sich, wo das RIsiko höher liegt. Die "Fettfresser" und "Couchlieger" verursachen im Gesundheitssystem sicher höhere Kosten als Skifahrer....
Gruß
Willy
Statistik: Verfasst von wilma57 — So 9. Okt 2011, 07:38
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Aber Gesetze brauchen wir dafür nicht, das läßt sich viel einfacher über die Prämien bei Unfall- Haftpflicht und anderen Versicherungen regeln.
Gruß Dieter
DAS wiederum geht mir schon wieder zu weit in die Richtung, dass man auch als beispielsweise Skifahrer höhere Krankenversicherungsbeiträge bezahlen sollte im Vergleich zu jemandem, der eben keine "Risikosportarten" ausübt, sondern nur auf dem Sofa sitzt und sich fettfrißt. Gruß Dieter
Im übrigen denk ich, dass der Ramsauer auch meinte, so eine Art "falsches Parken", "nicht verkehrssichere Räder" oder rücksichtsloses Fahren mit Gebühren zu belegen.
Wobei man dann ja wieder sowas wie Nummernschilder bräuchte. Also, alles nicht ausgegoren...
Statistik: Verfasst von Lira — So 9. Okt 2011, 05:23
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Gruß Dieter
Statistik: Verfasst von Dieter44 — Sa 8. Okt 2011, 22:54
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Gibt's eigentlich irgendwelche Statistiken, wie viele verunfallte Radfahrer durch das Tragen von Helmen nachweislich Verletzungen nicht erlitten haben, die sie ohne Helm erlitten hätten?
Gibt es irgendwelche Statistiken, dass z.B. Rauchen NICHT gesundheitsschädlich ist?Meines Wissens, gibt es überhaupt keine verlässliche Studie darüber, ob Fahrradhelme überhaupt Leben retten. Hier wird eine Freizeitbeschäftigung als gefährlich promotet, um neue Einnahmequellen zu erschließen. Ausserdem: Wer sich in Sicherheit wähnt, riskiert mehr und fährt rücksichtsloser. Ein Helm könnte Radfahrer dazu verleiten, weniger vorsichtig zu fahren.
Dass ein Fahrradfahrer mehr riskiert nur weil er einen Helm trägt, kann ich nicht nachvollziehen. Der Helm schützt ja "nur" den Kopf und auch nur den oberen Teil, da wo man normalerweise denkt. Ich kann mir nicht vorstellen, dass man mit Helm weniger vorsichtig fährt, weil man sich bei einem Unfall noch reichlich Blessuren einfangen kann. Ein Fahrrad hat kein ABS, ESP etc. und die einzige Knautschzone ist der Mensch.
viele Grüße
Achim
Statistik: Verfasst von skipper — Sa 8. Okt 2011, 18:11
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Meines Wissens, gibt es überhaupt keine verlässliche Studie darüber, ob Fahrradhelme überhaupt Leben retten.
Was ja nicht viel besagt Aber ein bisschen Styropor zwischen Bordsteinkante und dem Schädelknochen kann bestimmt nicht schaden.
Das könnten Gurte und Airbags im Auto aber auch - tun sie hoffentlich nicht.Ein Helm könnte Radfahrer dazu verleiten, weniger vorsichtig zu fahren.
Ich fahre übrigens auch ohne Helm - glaube aber, dass es vernünftiger mit wäre.
Statistik: Verfasst von Heiko — Sa 8. Okt 2011, 13:30
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es gäbe bestimmt noch mehr für die Sicherheit zu tun, wie anschnallen in Aufzügen, gummierte Bordsteine, mit Rundumlicht auf,m Kopf geschnallt für Fußgänger, natürlich auch einen Helm auf dem Rasentraktor und beim Kochen Feuerfeste Unterwäsche mit eingebauter Kamera und Sensoren damit bei Nichtbeachtung direkt das Bußgeld abgebucht werden kann.
Wir sind auf bestem Wege eine Bevormundete, angstschlotternde Gesellschaft zu werden
Statistik: Verfasst von Urban — Sa 8. Okt 2011, 00:38
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Richtig- und es ist doch immer noch mein Kopf.
Jeder soll doch für sich entscheiden wie er dieses Thema angeht.
Muß den in Deutschland immer alles vom Gesetzgeber geregelt werden?
Das ist doch lächerlich.
Aber wahrscheinlich will man hier mal wieder eine Einnahmequelle erschließen.
Jeder soll doch für sich entscheiden wie er dieses Thema angeht.
Muß den in Deutschland immer alles vom Gesetzgeber geregelt werden?
Das ist doch lächerlich.
Aber wahrscheinlich will man hier mal wieder eine Einnahmequelle erschließen.
Statistik: Verfasst von Mario — Fr 7. Okt 2011, 22:16
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I
Bußgeld ist natürlich blöd, da muss sich schon jeder seine eigenen Gedanken machen,
Richtig- und es ist doch immer noch mein Kopf.Bußgeld ist natürlich blöd, da muss sich schon jeder seine eigenen Gedanken machen,
Jeder soll doch für sich entscheiden wie er dieses Thema angeht.
Muß den in Deutschland immer alles vom Gesetzgeber geregelt werden?
Das ist doch lächerlich.
Aber wahrscheinlich will man hier mal wieder eine Einnahmequelle erschließen.
Statistik: Verfasst von Gast — Fr 7. Okt 2011, 21:10
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bei einem Sturz keinen Schaden nimmt. So ein Helm sieht, gebe ich zu, nicht sonderlich cool aus, der ist aber so leicht, dass man nach ein paar Minuten gar nicht mehr merkt, dass man so`n Ding auf hat.Bußgeld ist natürlich blöd, da muss sich schon jeder seine eigenen Gedanken machen,
@ Lira ein Fahradhelm hat Löcher, man kann sich trotzdem noch voll Freude den Wind durch die Haare beim Radeln wehen lassen. Die Frisur ist natürlich ein wenig ramponiert. Aber besser oben strubbelig als oben kaputtBis dahin werde ich mir aber noch voll Freude den Wind durch die Haare beim Radeln wehen lassen ...
.viele Grüße
Achim
Statistik: Verfasst von skipper — Fr 7. Okt 2011, 20:59
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Hallo Patrick,
Na für die Fußgänger wären eher Ganzkörper-Schutzanzüge mit integriertem Helm anzuraten, mit Beinschienen, Rippenpanzer etc. In dem Sinne bin ich dann auch für die Helmpflicht für Fußgänger. Die gehören auch zum Zusammenspiel unterschiedlicher Verkehrsteilnehmern.Niemand wird ernsthaft bestreiten, dass es - ich sag mal - Probleme im Zusammenspiel der unterschiedlichen Verkehrsteilnehmer gibt. Auch Radfahrer sind dabei
Gibt's eigentlich irgendwelche Statistiken, wie viele verunfallte Radfahrer durch das Tragen von Helmen nachweislich Verletzungen nicht erlitten haben, die sie ohne Helm erlitten hätten? Nicht dass ich grundsätzlich gegen Fahrradhelme wäre, im Gegenteil, gerade bei Kindern ist das sicher sinnvoll, kann ich aus höchst eigener Erfahrung versichern. Ich bin mir nur nicht sicher, ob eine bußgeldbewehrte Helmpflicht für alle wirklich nötig ist. Für Kinder sofort.
Statistik: Verfasst von garibaldi — Fr 7. Okt 2011, 10:34
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In dem Sinne bin ich dann auch für die Helmpflicht für Fußgänger. Die gehören auch zum Zusammenspiel unterschiedlicher Verkehrsteilnehmern.Niemand wird ernsthaft bestreiten, dass es - ich sag mal - Probleme im Zusammenspiel der unterschiedlichen Verkehrsteilnehmer gibt. Auch Radfahrer sind dabei
Statistik: Verfasst von Gast — Fr 7. Okt 2011, 10:02
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Niemand wird ernsthaft bestreiten, dass es - ich sag mal - Probleme im Zusammenspiel der unterschiedlichen Verkehrsteilnehmer gibt. Auch Radfahrer sind dabei - nicht immer - so ganz unschuldig. Zur Erinnerung: Verkehrsregeln hatten ursprünglich auch mal einen Sinn... - welchen wohl? Wäre nicht schlecht, wenn sich jemand daran erinnern könnte und wenn man sich Gedanken macht, wie man das durchsetzen kann. Punkt. Nicht mehr, nicht weniger.
Und auch wenn ich kaum im Verdacht stehe, ein politischer Freund von Herrn Ramsauer zu sein, manche Überlegung ist gar nicht so abwegig.
Beispiel:
- Soll die allgemeine Gurtpflicht in Fahrzeugen wieder abgschafft werden? Dann hat man auch nicht mehr dieses einengende Gefühl...
- Motorradfahren ohne Helm sieht viel cooler aus. Dafür! Der Wind um die Nase (und natürlich auch in den Haaren) ist dann viel intensiver...
- Tempolimits ausnahmslos abschaffen. Freie Fahrt für freie Bürger. Dann kommen wir endlich wieder schneller an...
- Helme für Radfaher sehen albern aus und sind nichts als unbequem. Außerdem nützen sie erwiesenermaßen nichts. Es ist noch nie ein Radfahrer - schon gar kein Kind - zu Schaden gekommen. Warum also...???
... könnte man fortsetzen...
Über das "wie" kann man gerne diskutieren, über den Sinn bitte nicht.
Grüße
Patrick
Statistik: Verfasst von Gast — Fr 7. Okt 2011, 08:42
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sondern um eine praktische und einfach zu bedienende Einnahmequelle zu bekommen.
Bis dahin werde ich mir aber noch voll Freude den Wind durch die Haare beim Radeln wehen lassen ...
Statistik: Verfasst von Lira — Fr 7. Okt 2011, 07:15
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Statistik: Verfasst von attila — Fr 7. Okt 2011, 06:55
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