Der ganz normale "Wahnsinn". Hans
Statistik: Verfasst von Schlauchi — Do 19. Jan 2012, 19:40
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aber als ich dann in Kroatien die höheren PS mit den schnelleren Geschwindigkeiten
gesehen habe war mir klar was zu tun ist.
Statistik: Verfasst von Herr B. — Do 19. Jan 2012, 19:07
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Nur jetzt einen 5 PS Zweitakter oder sogar einen Viertakter wird sicherlich bedeuten, nächste Jahr einen 15er. Denn mit 5 PS macht zwar Spaß aber im geringen Masse und bislang kenne ich keinen, der nicht von 5 nach 9,9 oder 15 und dann nach 30 und mehr ging.
Also jetzt über den Winter ran an die VHS (die sind meisten die preiswertesten) und dann im Frühjahr Prüfung und loooooossssss.
Hans
Statistik: Verfasst von Schlauchi — Do 19. Jan 2012, 18:38
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Empfehlung: VHS Kurs, kleine Prüfung(en) und dann direkt den Schein und mit mindestens 9,9 bis 15 PS anfangen.
Ob das so einfach geht wage ich zu bezweifeln! Ich habe beide Scheine (Sportbootführerschein -Binnen und -See) zusammen gemacht und kann sagen das war die Prüfung in meinem Leben für die ich am meisten gelernt habe. Ich will hier keine Angst machen, es lohnt auf alle Fälle. Man sollte vor dem Lehrgang viel Wissen im Selbststudium erarbeiten, denn die Seemannssprache ist doch etwas gewöhnungsbedürftig!
Wer kann schon mit der Aussage: "22,5° achterlicher als quer ab" etwas anfangen? Sicher nur der, der damit schon konfrontiert wurde.
Statistik: Verfasst von Herr B. — So 15. Jan 2012, 09:44
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Moin moin Hans ,
auch Gäste in Skandinavien sind vom Bootsführerschein (wie von mir aufgeführt) befreit .
auch Gäste in Skandinavien sind vom Bootsführerschein (wie von mir aufgeführt) befreit .
Hat mich ja auch nur gewundert, weil es eigentlich unüblich in Europa ist.
Hans
Statistik: Verfasst von Schlauchi — Sa 14. Jan 2012, 20:19
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Die Vorschriften gelten für Einheimische sowie für Touries .
Statistik: Verfasst von Mobi-Driver — Sa 14. Jan 2012, 18:29
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...richtig genommen ist der Führerschein schon ab 5PS notwendig.
Moin moin Thomas ,
bei uns im Ländle benötigst Du einen Bootsführerschein, wenn Du an der Schraube (Propeller)
mehr als 5PS hast .
In Skandinavien gilt diese Regelung nicht !
In Norwegen :
Ab 01.05.2010 gilt dort eine Bootsführerscheinpflicht!
Diese Regelung gilt für alle Bootsführer ab dem Geburtsdatum 1. Januar 1980,
welche ein Boot mit einer Länge von mehr als 8 Metern oder mit einem Motor über 25 PS steuern wollen.
Kinder unter 16 Jahren :
... dürfen ein Boot von maximal 8m Länge und einer Motorisierung von bis zu 9,9 PS alleine führen.
Dabei darf eine Höchstgeschwindigkeit von 10 Knoten nicht überschritten werden.
Personen über 16 Jahren :
... dürfen Boote bis maximal 15m Länge, sowie 5 Bruttoregistertonnen führen.
In Sachen Geschwindigkeit und Motorisierung gibt es keine Beschränkungen.
In Schweden :
Für Boote über 12 m Länge UND 4 m Breite braucht man einen Führerschein, sonst nicht.
Es gibt auch keine Alterbegrenzungen.
In Dänemark :
Ein Bootsführerschein/Segelschein wird in Dänemark nicht verlangt.
........................gilt das auch, als deutscher Staatsbürger und Besucher in den Ländern ?
Also ich habe früher einen 2T 5 PS Yamaha, dann einen 2T 15 PS Mercury, dann einen 2T 60PS Mercury und jetzt einen 50 PS 4T Honda. Also in Sachen Lautstärke ist es eine Verbsserung um ein Vielfaches ähnlich der Reihenfolge. Klar sind zwischen 15 und 60 PS auch andere Unterschiede. Der heutige Viertakter von Honda ist sparsam und angenehm in der Lautstärke. Vergleich zu einem gleichstarken Mercury habe ich leider nicht.
Schlauchboot mit 5 PS war eine tolle Sache, jedoch folgte sehr schnell der Bootsführerschein und der 15 PS.
http://home.vrweb.de/hans.daniels/1Mai05_006.JPG
http://home.vrweb.de/hans.daniels/Mosel ... lieger.jpg
Boot und Motor sind gewachsen
http://home.vrweb.de/hans.daniels/WSCRh ... wc_002.jpg
http://www.hans-daniels.de/MoseltourApr ... g_2464.jpg
Vom 5er habe ich nur das hier gefunden:
http://home.vrweb.de/hans.daniels/boot10.JPG
heute sind wir hier
http://www.hans-daniels.de/Jacky/Jacky- ... nfahrt.jpg
Empfehlung: VHS Kurs, kleine Prüfung(en) und dann direkt den Schein und mit mindestens 9,9 bis 15 PS anfangen.
Gruß Hans
Statistik: Verfasst von Schlauchi — Sa 14. Jan 2012, 18:24
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Statistik: Verfasst von Mobi-Driver — Sa 14. Jan 2012, 18:20
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Statistik: Verfasst von Urban — Sa 14. Jan 2012, 18:13
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Ich würde lieber einen größeren Motor nehmen mit separatem 12 Liter Tank .
Statistik: Verfasst von Mobi-Driver — Sa 14. Jan 2012, 18:08
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Ausserdem mag Ich es nicht wenn Motoren immer mit Volllast laufen müssen,lieber ein grösserer Motor der mit 1/2 oder 3/4 Last läuft.
Wobei sich auch alles auf ein minimum beschränken soll,am liebsten auch ohne zusätzlichem BenzinTank sondern mit eingebauten Tank,also wirklich nur Boot und Motor.
Bis zu welcher Motorgrösse haben diese Motoren einen eingebauten Tank?
Gruss Markus
Statistik: Verfasst von Moby Dick — Sa 14. Jan 2012, 17:39
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dann schaut doch einmal in diese Liste .
Es ist die gültige Liste des "Bundesamt für Seeschifffahrt" .
Und somit seid Ihr in D auf der richtigen Seite des Gesetzes .
Wenn Ihr aber nur in Skandinavien mit dem Boot fahren wollt, dann gönnt
Euch einen kräftigeren Motor fürs Schlauchboot .
Macht mehr Spaß beim Fahren .
http://www.bsh.de/de/Schifffahrt/Sports ... /Liste.pdf
Statistik: Verfasst von Mobi-Driver — Sa 14. Jan 2012, 17:12
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Mercury hatte bis 1987 die Leistung nicht am Propeller gemessen .
Heute soll es anders bzw. wie bei den Japanern sein .
Statistik: Verfasst von Mobi-Driver — Sa 14. Jan 2012, 16:55
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ZB der kleine 4 PS Mercury 2 Takter der bestimmt 20 Jahre gebaut wurde (mit kleinen Veränderungen) hat alle mir bekannten 5 und 6 PS Japanmotor Besitzern mühelos abgehängt ( bei ähnlichen Schlauchbooten) also von minderer Leistung keine Spur.
Nachdem ich damals den SBFS See und Binnen gemacht hatte kaufte ich ein Wiking Schlauchboot mit einem Yamaha Motor 25 PS....während des Urlaubes Muckte der rum und ich brachte den zu einem befreundeten Bootshändler....es mußte ein Ersatzteil bestellt werden und zur überbrückung lieh der mir einen 25 PS Mercury.....ich meinte vom Gefühl her 10 PS mehr Leistung zu haben unser Boot kam unmittelbar nach dem vordrücken des Gasganghebels ins gleiten..................
Und heute weiß ich auch warum das so ist........die serienmäßien Schrauben von Mercury gehören bei Tests meist zu den besten und siegen oft über teure Zubehörschrauben und wenn man sich (bei größeren Motoren) eine Mercury High Five Schraube gönnt dann kriegt man kaum noch das Grinsen aus dem Gesicht.
Statistik: Verfasst von Urban — Sa 14. Jan 2012, 16:25
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1) Die 2-Takter AB sind eindeutig leichter gebaut, somit besser zu handhaben .
2) Die 2-Takter AB sind "bissiger" und gehen "mehr zur Sache"
Damals hatte ich einen Piaggioroller 125ccm mit 14 PS - 2-Takter .
Der Roller ging ab wie Schmidts Katze .
Den gleichen Roller hatte ich dann mit dem 4-Takter gefahren . Der war dagegen richtig lahm .
3) Der 2-Takter AB verbraucht mehr Kraftstoff als der 4-Takter .
4) Stinken sollen letzten neuesten 2-Takter ? Bei unserem 8PS Tohatzu merkt man es kaum .
Der verbrennt 1:100 Kraftstoff . Richtig gestunken hatten die damaligen Motoren mit 1:25 oder 1:50 Mischung .
Zu den Mercury- bzw. anderen Ami-Motoren :
Nicht ich alleine habe schlechte Erfahrungen mit den Motoren gesammelt, sondern auch Freunde
und Bekannte von mir . Hinzu kam damals noch, das die Leistung dieser Motoren nicht an dem Propeller
gemessen wurden . Was nützt mir ein Motor, wenn er mit 60PS deklariert ist und nur 55PS an
Propeller gemessen werden ?
Vielleicht ist es ja heute anders und die Amis geben jetzt die Leistung am Propeller an...da wo sie
eigendlich hingehört .
Aber wie schon geschrieben wurde :
Es hat auch mit den persönlichen Erfahrungen zu tun .
Ich schwöre halt auf die "Japaner" und hatte bis jetzt nur gute Erfahrungen mit diesen Motoren .
Übrigens :
So transportiere ich unseren 8PS mit dem Wohnmobil nach Norwegen :
http://www.abload.de/img/img_1888bf0uh.jpg
Bootsmotor
http://www.abload.de/img/img_1889cg26t.jpg
Alukiste für die Benzinkanister und AB-Tank
Statistik: Verfasst von Mobi-Driver — Sa 14. Jan 2012, 15:56
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Moin zusammen,
.Ich kann MIr aber nicht vorstellen das ein 2 Takter leiser läuft als ein 4 Takter.
LG Markus
.Ich kann MIr aber nicht vorstellen das ein 2 Takter leiser läuft als ein 4 Takter.
LG Markus
bei größeren Motoren hast Du natürlich Recht, aber aus Gewichtsgründen haben die kleinen Viertakter in der Regel nur einen Zylinder....und wegen dem Gewicht hat man auf dämpfende Ausgleichswellen wie zB bei Einzylinder Motorrädern verzichtet.
Das erzeugt leider einiges an Vibrationen und Vibrationen die sich auf den Heckspiegel dann übertragen machen ne Menge Lärm,
und das gerade bei höheren Umdrehungen.....wie gesagt ich habe mir für mein Segelboot einen 3,5er Viertakter gekauft, wenn man mit etwas mehr als Standgas zB aus dem Hafen tuckert ist der kleine Viertakter leiser, aber dreht man auf und fährt gar Vollgas so ist der Recht laut und wie gesagt Vibrationen.
Die kleinen Zweitakter haben in der Regel 2 Zylinder, lassen sich wesentlich leichter anziehen ( den Viertakter kriegt meine Frau nicht an) einen 2 Takter schon. Das die kleinen 2 Takter wesentlich Robuster und Störunanfälliger sind kann sich ja jeder selber denken, habe in meinem Bekanntenkreis mehere die 30 Jahre alte Zweitakter jahr für Jahr nutzen und die außer neue Zündkerzen und mal ein Getriebeölwechsel alle paar Jahre noch nie eine Werkstatt von innen gesehen haben.
Statistik: Verfasst von Urban — Sa 14. Jan 2012, 15:39
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...richtig genommen ist der Führerschein schon ab 5PS notwendig.
Moin moin Thomas ,
bei uns im Ländle benötigst Du einen Bootsführerschein, wenn Du an der Schraube (Propeller)
mehr als 5PS hast .
In Skandinavien gilt diese Regelung nicht !
In Norwegen :
Ab 01.05.2010 gilt dort eine Bootsführerscheinpflicht!
Diese Regelung gilt für alle Bootsführer ab dem Geburtsdatum 1. Januar 1980,
welche ein Boot mit einer Länge von mehr als 8 Metern oder mit einem Motor über 25 PS steuern wollen.
Kinder unter 16 Jahren :
... dürfen ein Boot von maximal 8m Länge und einer Motorisierung von bis zu 9,9 PS alleine führen.
Dabei darf eine Höchstgeschwindigkeit von 10 Knoten nicht überschritten werden.
Personen über 16 Jahren :
... dürfen Boote bis maximal 15m Länge, sowie 5 Bruttoregistertonnen führen.
In Sachen Geschwindigkeit und Motorisierung gibt es keine Beschränkungen.
In Schweden :
Für Boote über 12 m Länge UND 4 m Breite braucht man einen Führerschein, sonst nicht.
Es gibt auch keine Alterbegrenzungen.
In Dänemark :
Ein Bootsführerschein/Segelschein wird in Dänemark nicht verlangt.
Statistik: Verfasst von Mobi-Driver — Sa 14. Jan 2012, 15:21
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Aber so ist das, der eine hat Pech der an der Glück, der eine schwört auf z.B.
VW der nächste auf AUDI usw.
Statistik: Verfasst von WOMO61 — Sa 14. Jan 2012, 15:20
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Da Ich keinen Bootsführerschein haben ist ja wohl auch bei 6PS Schluss
Moin,
richtig genommen ist der Führerschein schon ab 5PS notwendig.
Da meine Kinder auch keinen Führerschein haben, habe ich damals einen Yamaha mit 5PS gekauft, der lief leise und lief ca. 1Std. mit dem integrieten 1l-Tank.
Nach einer halben Std. wollten die Kinder wissen, wie man in den 2.Gang schaltet um schneller zu werden. Von da an hatten sie keine Lust mehr.
Habe dann alles wieder verkauft, was zum Glück schnell ging, da der Motor eine Bodenseezulassung hatte.
Wenn man den 6PS wählt, kann man ein Tunig-Kit kaufen, das den Motor auf 10PS bringt.
Statistik: Verfasst von thomasd — Sa 14. Jan 2012, 12:16
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-Darf ich jedes Boot im Ausland nutzen? Bevor ein Boot zu Wasser gelassen wird muß doch im örtlichen Hafenamt eine Liegeerlaubniß eingeholt werden.
Hierfür werden doch diverse Führerscheine und Versicherungsunterlagen abgefragt?
Zum Boot selbst,
-Schlauchboot= entweder Hänger oder grosses Packmaß mit Arbeitsaufwand.
-Bootsmotor = entweder wenig Leistung/Geschwindigkeit somit geringe Tagesreichweite und Gewicht. Oder mehr PS und Gewicht.
- Motortyp: Ein Zweitakter hat bei gleicher ccm3 im Verhältniß zum 4 Takter mehr Leistung, jedoch auch mehr Gestank durch die Ölverbrennung.
Wie werden die Motoren gekühlt? Sind das alles Wassergekühlte oder gibt es auch Luftgekühlte?
Wie ist das eigentlich mit den Führerscheine? Es gibt ja Binnen und Küstenscheine. Gelten im gesamten Europa? Brauche ich noch weitere Zeugnisse für div. Länder oder auch Flüsse/Kanäle in Deutschland?
Statistik: Verfasst von mpetrus — Sa 14. Jan 2012, 11:05
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Da hattest Du Wohl mal ein seltenes Pech
Gerade auch die Amerikanischen Bootsmotore haben einen guten Ruf was die Zuverlässigkeit angeht und gerade Mercury ist preiswert bei Ersatzteilen und Reparaturen.
Übrigens sind viele der kleinen Viertakter Baugleich da gibt es wohl Cooperationen nur die Preise sind unterschiedlich und die Abdeckhauben sind anders
Statistik: Verfasst von Urban — Sa 14. Jan 2012, 10:12
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Wie bei allem im Leben hat die Medaille 2 Seiten.Ich kann MIr aber nicht vorstellen das ein 2 Takter leiser läuft als ein 4 Takter.
Ich werde Mir mal bei einem Boots Händler Angebote einholen.Wobei das Gewicht des Motors nicht zu unterschätzen ist.
Da Wir wohl das Boot am meisten In Skandinavien nutzten werden ist das mit den 8 PS natürlich ne feine Sache.
LG Markus
Statistik: Verfasst von Moby Dick — Sa 14. Jan 2012, 10:11
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Ein amerikanischer Motor ala Mercury,Evinrude,Johnson kommt mir nicht mehr ans Boot .
Ich habe einen 25 PS Mercury und bin sehr zufrieden!
Statistik: Verfasst von Herr B. — Sa 14. Jan 2012, 08:54
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Habe selber letzten Sommer einen neuen 4 Takter gekauft und bin relativ enttäuscht von der Laufruhe, kleine 2 Takter laufen kraftvoller und Laufruhiger, praktisch vibrationsfrei.
Statistik: Verfasst von Urban — Fr 13. Jan 2012, 21:32
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Gruß Willi
Statistik: Verfasst von Capella1 — Fr 13. Jan 2012, 19:52
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Und ein sparsamer leiser 4-Taktmotor dazu wäre wohl auch ideal .
Aber zum 4-Takt-Aussenborder eine kurze Info :
Die Motoren sind schwerer als 2-Takter . Das solltest Du berücksichtigen .
Hier eine kurze Info, wie wir unseren Aussenborder damals gewählt hatten :
Nach dem damaligen Kauf eines Schlauchbootes von Quicksilver, waren wir
auf Suche nach einem Aussenborder .
Der Motor sollte folgende Bedingungen erfüllen :
1) Er sollte minimum 8PS haben , damit wir mit dem Schlauchboot ins Gleiten kommen .
2) Er sollte relativ leicht sein, damit das handling optimal ist .
3) Es sollte ein zuverlässiger Motor sein .
Wir haben die Motoren daraufhin untereinander verglichen und kamen zu folgendem Ergebnis :
Es sollte ein Aussenborder von Tohatzu werden .
Grund :
1) Tohatzu baut seit 80 Jahren Bootsmotore .
2) Die Tohatzu´s ab 15PS kommen auf Fähren,Rettungsboote,Polizeiboote,etc. zum Einsatz .
Somit können diese Motoren nicht schlecht sein . Sie haben die S.O.L.A.S. Zulassung !!!
Siehe hier :
http://www.hoth-bootsservice.de/pages/tohatsu.htm
3) Der Tohatzu ist sehr Servicefreundlich aufgebaut (z.B.Metrische Verbindungen, keine Inch-Schrauben)
4) Er ist dem Yamaha-Motor sehr ähnlich, kostet jedoch nicht so viel .
Und so wurde es ein 8PS 2-Takter von Tohatzu .
4 Jahre haben wir jetzt diesen Motor , sind sehr zufrieden und er ist absolut zuverlässig !
Es wurde ein 2-Takter weil der Motor nur 24kg wiegt . Den gleichen Motor gab es auch als
4-Taktmotor . Der 4-Takter wog allerdings 40 kg und das war fürs handling einfach zu viel .
Mit dem jetzigen 2-Takter kamen Moni und ich samt Boot gut und schnell ins gleiten .
Das Boot hatte eine Länge von 3,2m und hatte Holzfußboden .
Wenn ich alleine mit dem Boot fuhr hatte das Boot nach GPS-Messung sogar 35 kmh geschafft !
Allerdings war es immer ein ganz schönes Gerödel, das Boot auf und ab zu bauen .
Und dann entschieden wir uns für den Verkauf des Bootes (Motor haben wir behalten !)
Jetzt leihen wir uns in Skandinavien immer ein Ruderboot aus (kostet dort recht wenig),
holen den Motor und hängen ihn ans Boot und los geht es . Besser geht es für uns nicht .
Übrigens : In Skandinavien darfst auch Du ohne Führerschein einen 8PS Motor benutzen !
Noch etwas :
Ich hatte damals auch schon ein großes Polyesterboot mit einem sehr großen Mercury-Motor .
Das Boot war super, der Mercury der letzte Schitt . Never Mercury !
Vorher hatte ich 5PS Yamaha (super Motor !!) , einen 8PS Johnson (absolute Gurke) , einen
10PS Evinrude (war auch nicht so prickelnd) , einen 15PS Mariner (lief gut,baugleich mit Yamaha) ,
eine 4PS Suzuki (auch zuverlässig aber Korrosionsanfällig) und einen 4PS Yamaha als Hilfsmotor
"Flautenschieber" an unserem Segelboot . Auch der Yamaha war nicht tod zu kriegen ! Top Motor .
Wenn ich mich wieder für einen Motor entscheiden sollte, dann würde ich folgende Motore
in folgender Reihenfolge wählen :
Platz 1 : Tohatzu (Qualität wie Yamaha)
Platz 2 : Yamaha (weil teurer als Tohatzu)
Platz 3 : Honda (habe viel Gutes über die Motoren gehört und gelesen)
Ein amerikanischer Motor ala Mercury,Evinrude,Johnson kommt mir nicht mehr ans Boot .
Statistik: Verfasst von Mobi-Driver — Fr 13. Jan 2012, 19:47
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wie du schon sebst geschrieben hast, kauf einen Honda. Sehr leise und sparsam.
Statistik: Verfasst von achilles — Fr 13. Jan 2012, 19:24
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Schlauchboot mit Aussenborder zu machen.
Wichtig wäre uns ein möglichst leiser Motor,aber bitte jetzt nicht einen E-Motor vorschlagen.
Ich weiss das die Honda Motoren ziemlich ruhig laufen,was habt Ihr denn für Motoren im Einsatz?
Da Ich keinen Bootsführerschein haben ist ja wohl auch bei 6PS Schluss,da das Boot aber auch eine überschaubare GRösse haben soll ist das wohl für die Seen
In Skandinavien ausreichend.
Bin für Tips und Infos sehr dankbar.
Gruss Markus
Statistik: Verfasst von Moby Dick — Fr 13. Jan 2012, 18:21
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