Das selbe gilt doch für die Supermarktparkplätze. Zuerst einer dann zwei, drei, vier,........ Zuerst nur stehen, dann landet in den Mülleimer dort der erste WoMo Müllbeutel, dann läuft plötzlich das Abwasser und.................. Danach kommen schranken oder Höhenbegrenzer und dann können wir noch nicht mal mehr aufs gelände zum Einkaufen fahren.
Glaubst Du wie lange das gut geht und möglicherweise noch mehr Bestimmungen und Gesetze erscheinen. Deshalb appelliere ich und winke nicht nur mit Gesetz und Ordnung.
Hans
Statistik: Verfasst von Schlauchi — Mo 16. Apr 2012, 14:26
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vor 15 Jahren war ich >3,5 to unterwegs und die Anzahl der SP hielt sich in Grenzen.
Da habe ich auch bei Fritz Berger auf dem Weg nach Süden dort gestanden und nicht immer was gekauft.
Wenn ich mir die HP der Firma ansehe - erweckt das bei mir den Eindruck das dort auch "Nichtkunden" übernachten dürfen. Ein einfaches "Hey hier ist ein Platz für euch"!
Durch Tante google gibt es diverse Berichte das Jedermann dort stehen darf - sogar während der Geschäftszeiten die Toiletten benutzen darf.http://meinwomo.net/stellplaetze/deutsc ... /index.htm
Wir sollten uns nicht schlechter machen als wir sind. Gerade die Moselgegend ist sehr Camperfreundlich.
@Abwasser
Bedrifft doch nur die Langzeitsteher - die die jeden Tag mit Kanne und Faltkanister den Tank auffüllen - ab und an den "Bongo" wegbringen - niemal aber das Abwasser.
Freiheit@
Freiheit bringt mir nix - Spaß muss es machen...... meine Bedürfnisse sollen befriedigt werden -
und dazu gehören keine Diskussionen was ich darf oder nicht.
Statistik: Verfasst von Camperfrank — Mo 16. Apr 2012, 12:11
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Ich wüsste aber nicht, dass wir in Deutschland ein generelles Parkverbot für Wohnmobile hätten.
Haben wir auch nicht, aber weitreichende Beschränklungen, wie die von mir beschriebenen Verkehrszeichen. Übrigens Friedhofsplätze, Supermarktparkplätze und Schwimmbadparkplätze, wenn sie nicht entsprechend ausgewiesen sind, sind keine Übernachtungsplätze, sondern Parkflächen. Letztere sogar meistens Privatflächen. Also hier nur mit Zustimmung des Eigentümers und der müßte schlimmstenfalls eine Flächennutzungsänderung bewerkstelligen.
Übrigens es sind nicht nur die 3,5 to, sondern auch weit unter 3 to Einschränkungen im Land unterwegs, wie z.B. das Parken auf Gehsteigen.
Gruß Hans
Ich verstehe nicht warum immer mit Gesetzt und Bestimmungen argumentiert musste. Es geht hier um irgendwo für eine Nacht hinzustellen und schlafen. Ich habe bis jetzt nie Probleme gehabt auf irgendeine Supermarkt oder Gewerbegebiet und die Toten auf den Friedhof macht das sicherlich nichts aus. Sogar in Spanien ist das schlimmste das man gesagt wird Heute OK aber morgen nicht mehr. Wenn man sich freundlich verhält und kein Müll hinterlässt ist alles OK. Wenn du Bestimmungen brauchst dann ab auf den CP. Ich lass mir den Freiheit nicht nehmen.
Statistik: Verfasst von ontheroad — Mo 16. Apr 2012, 09:23
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Ich wüsste aber nicht, dass wir in Deutschland ein generelles Parkverbot für Wohnmobile hätten.
Haben wir auch nicht, aber weitreichende Beschränklungen, wie die von mir beschriebenen Verkehrszeichen. Übrigens Friedhofsplätze, Supermarktparkplätze und Schwimmbadparkplätze, wenn sie nicht entsprechend ausgewiesen sind, sind keine Übernachtungsplätze, sondern Parkflächen. Letztere sogar meistens Privatflächen. Also hier nur mit Zustimmung des Eigentümers und der müßte schlimmstenfalls eine Flächennutzungsänderung bewerkstelligen.
Übrigens es sind nicht nur die 3,5 to, sondern auch weit unter 3 to Einschränkungen im Land unterwegs, wie z.B. das Parken auf Gehsteigen.
Gruß Hans
Statistik: Verfasst von Schlauchi — Mo 16. Apr 2012, 08:38
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Soweit ich weiss ist ein Parken-Schild immer dann nur gültig, wenn es auf eine bestimmte Fahrzeuggruppe beschränkt ist, das heisst "Parken verboten für Wohnmobile" ist doch eigentlich rechtlich ungültig. Es muss dann heissen "Parken für Pkw", dann sind Busse, Lkw und Wohnmobile ausgeschlossen. Auf solche Plätze stelle ich mich natürlich nicht. Und auf Gehwege auch nicht. Soviele Gehwege, die sich für ein Wohnmobil zum Parken eignen, gibt es doch auch gar nicht ?!
Aber es gibt andere Plätze genug, in denen nichts reglementiert ist und wo ich auch noch nie irgendwelche Scherereien hatte, so wie der Ludwig das auch beschreibt.
Es müssen nicht die vielzitierten Friedhofsparkplätze sein. Und Diskussionen wegen irgendeiner "Fahrtüchtigkeit" hatte ich ehrlich gesagt auch noch nie. Und jetzt kurv ich schon seit über 30 Jahren mit Wohnmobilen herum - und das nicht grad wenig.
Allerdings: Ich habe auch schon für VE 15 Euro bezahlt, weil es mir das wert ist und wenn der einzige Campingplatz im Winter, der in der Nähe ist, soviel haben will für Nicht-Gäste, dann muss es eben bezahlt werden. Übrigens in einer Woche sogar zweimal, wenn man mit zwei Kindern beim Skifahren war...
Statistik: Verfasst von Lira — Mo 16. Apr 2012, 06:54
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Da fragt man sich manchmal: Sind eigentlich alle Womofahrer Asis? Sowas kommt z.B. bei Bootfahrern nicht vor (hab ich zumindest in 20 Jahren nicht erlebt). Kann es sein, das hier über die höheren Kosten für ein Boot und die höheren Unterhaltskosten, bestimmte Bevölkerungsschichten aus dieser Szene fern gehalten werden?
Könnte ich mir gut vorstellen. 
Statistik: Verfasst von thomasd — Mo 16. Apr 2012, 06:51
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Dank Google Earth ist es auch so einfach wie nie zuvor geworden, in jeder Stadt einen passenden Platz zu finden. Besonders gute Stellplätze sind die gähnend leeren Gewerbegebiete im Osten - gut beleuchtet, hervorragend ausgebaut - ohne Verkehr weil nix los.
Klar, wer aufs ´Gruppenkuscheln´ steht oder immer in der ersten Reihe am Geschehen stehen will, gleich nach der Ankunft zuallererst die Stühle rausstellt und den Grill anwirft, für den sind solche Plätze nix.
Aber nicht, dass es uns jetzt alle nachmachen und wir jeden Abend auf dem Friedhof neben 12 Mobilen in der Wagenburg stehen
Und seit es viel mehr offizielle Entsorgungsstationen in D gibt, bleibt die früher doch etwas peinliche Entsorgung auf der Toilette des Kunden oder der BAB Toilette erspart
Ich hätte in dieser Beziehung auch nix dagegen, wenn Mobile, die nicht auf dem Platz gestanden haben, einen ´Entsorgungsobulus´ entrichten müssten.Aber jedem so, wie es ihm gefällt.
Wir haben auf jeden Fall in den letzten 3 Jahren bis auf sehr wenige Ausnahmen (z.B. direkt am Bodensee) noch nie Probleme mit der Stellplatzsuche gehabt und konnten gut auf SP/CP verzichten.
Statistik: Verfasst von Ludwig_53 — Mo 16. Apr 2012, 00:47
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Statistik: Verfasst von Heiko — So 15. Apr 2012, 23:56
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Statistik: Verfasst von Lira — So 15. Apr 2012, 22:38
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Hans
Statistik: Verfasst von Schlauchi — So 15. Apr 2012, 22:26
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... aber wo willst Du denn in D einigermassen erlaubt stehen, wenn nicht auf dem SP ?
Na -. ganz einfach: Überall da - wo es nicht ausdrücklich verboten ist 
Natürlich dann nicht mit Grill, Markise, Stühlchen und dem ganzen Gedings .....
Statistik: Verfasst von Lira — So 15. Apr 2012, 21:40
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Ich weiß auch, warum ich wie Du nur im äußersten Notfall auf einen SP geschweige denn auf einen CP gehe
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... aber wo willst Du denn in D einigermassen erlaubt stehen, wenn nicht auf dem SP ?
Beim Entsorgen von Schmutzwasser gibt es auch nette Typen. Die haben unter ihrem WoMo am Wasserauslauf einen 15 Liter Eimer mit so 20x 10 mm Löchern. Der Abwasserhahn wird geschickt auf tropfen gestellt. Spricht man sie auf den Eimer an, dann bekommt man sogar die Erklärung, dass der Hahn leider leckt und das der Eimer zum Schutz der Umwelt da steht. Beim Abbau sah ich zufällig den Boden des Eimers. Von wegen Umweltschutz. Das war eine moderne Sickergrube.
Natürlich hat es schon immer Umsonstlümmel/Schnorrer gegeben. Nur so ein Verhalten ist wie bereits gesagt eine Straftat und ist sicherlich nicht förderlich für die Zukunft der WoMo's.
Ich bin jedoch erstaunt, wieviele meine Feststellung bestätigen können. Das scheint ja bereits ein richtiger Volkssport zu sein.
Gruß Hans
Statistik: Verfasst von Schlauchi — So 15. Apr 2012, 21:19
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Falsch. Seit 2009 Pflicht für ALLE Boote, eben nur nicht für die Gewerblichen, was zu großem Unmut geführt hat.
[clicklink=]http://www.dmyv.de/fileadmin/downloads/ ... %E4kal.pdf[/clicklink]
Danke! Aber für Deutschland stimmt ja dann meine Aussage.
Stimmt ! (Noch)
Statistik: Verfasst von Ludwig_53 — So 15. Apr 2012, 21:09
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Falsch. Seit 2009 Pflicht für ALLE Boote, eben nur nicht für die Gewerblichen, was zu großem Unmut geführt hat.
[clicklink=]http://www.dmyv.de/fileadmin/downloads/ ... %E4kal.pdf[/clicklink]
Falsch. Seit 2009 Pflicht für ALLE Boote, eben nur nicht für die Gewerblichen, was zu großem Unmut geführt hat.
[clicklink=]http://www.dmyv.de/fileadmin/downloads/ ... %E4kal.pdf[/clicklink]
Danke! Aber für Deutschland stimmt ja dann meine Aussage.
Statistik: Verfasst von Gast — So 15. Apr 2012, 20:56
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Ich kenne persönlich deutsche und niederländische Skipper, die mit älteren Booten unterwegs sind und entgegen den geltenden Gesetzen ihre Abwässer und Fäkalien noch mit uralten Toiletten einfach über Bord schicken.
So ein Gestz gibt es nicht. Es besteht lediglich ein Gesetz nach dem NEU gebaute Schiffe einen Tank für Schwarz- und Grauwaaser haben müssen. Bei diesem Gesetz geht es darum, das die Fäkalien nicht in den Häfen ins Wasser gelangen sollen.Diese Tanks dürfen aber eine Möglichkeit haben sie mittels einer Pumpe im freien Wasser zu leeren. Der Grund ist die noch nicht komplett ausgebaute Infrastruktur in ALLEN Häfen.
Falsch. Seit 2009 Pflicht für ALLE Boote, eben nur nicht für die Gewerblichen, was zu großem Unmut geführt hat.
[clicklink=]http://www.dmyv.de/fileadmin/downloads/ ... %E4kal.pdf[/clicklink]
Aber darum ging's ja eigentlich auch nicht, bzw. habe ich das auch so nicht gemeint. Wenn Wohnmobile eine Möglichkeit hätten, ihre Abwässer und Fäkalien während der Fahrt einfach so auf der Autobahn zu entsorgen, sähe das vielleicht auch anders aus
Und trotzdem gäbe es dann noch reichlich Ferkel, die diese Möglichkeit nicht nutzen und die Brühe dem Nachbarn vor den Stellplatz laufen lassen. Ist doch immer so, wo es Menschen gibt - und das hat auch nix mit dem Einkommen oder der Gesellschaftsschicht zu tun.
Statistik: Verfasst von Ludwig_53 — So 15. Apr 2012, 16:01
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Ich kenne persönlich deutsche und niederländische Skipper, die mit älteren Booten unterwegs sind und entgegen den geltenden Gesetzen ihre Abwässer und Fäkalien noch mit uralten Toiletten einfach über Bord schicken.
So ein Gestz gibt es nicht. Es besteht lediglich ein Gesetz nach dem NEU gebaute Schiffe einen Tank für Schwarz- und Grauwaaser haben müssen. Bei diesem Gesetz geht es darum, das die Fäkalien nicht in den Häfen ins Wasser gelangen sollen.Diese Tanks dürfen aber eine Möglichkeit haben sie mittels einer Pumpe im freien Wasser zu leeren. Der Grund ist die noch nicht komplett ausgebaute Infrastruktur in ALLEN Häfen.
Statistik: Verfasst von Gast — So 15. Apr 2012, 15:40
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Aber diese Lauschepper hat es schon immer gegeben,,,,,das sind auch die die im Restaurant die Aschenbecher klauen...
Sicher gibt es die. Die gibt es überall und deshalb auch meine Einstellung dazu dies zu übersehen oder da hingehen wo es das nicht gibt wenn man sich darüber stört.
Ich habe auch meinen Bekannten/Freundeskreis meinem Leben angepasst. Ich höhre mir nicht mehr an, daß Camper alles mitbringen und Ihren Müll dort lassen.
Ich halte meinem Kumpel ja auch nicht seine Thailandreisen vor.
Damit richte ich mir mein Leben ein. Ich habe nur eins. Sollte ich zwei haben, dann mache ich es wieder so. Diesmal 40 Jahre früher.......
Statistik: Verfasst von Camperfrank — So 15. Apr 2012, 14:18
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Reste von Grillkohle hinter das Womo kippen, Abwasserschlauch ins nächste Gebüsch usw. Das geht mir sowas von auf den Keks. Da fragt man sich manchmal: Sind eigentlich alle Womofahrer Asis? Sowas kommt z.B. bei Bootfahrern nicht vor (hab ich zumindest in 20 Jahren nicht erlebt).
Kann es sein Schimi, das du die ´dicken Pflanzer´ und die Toilettenpapierreste noch nie im Ijsselmeer und an den kostenlosen Anlegern in Holland hast schwimmen sehen ? Und sag jetzt nicht, das wären nur die Bootsmieter gewesen.
Ich kenne persönlich deutsche und niederländische Skipper, die mit älteren Booten unterwegs sind und entgegen den geltenden Gesetzen ihre Abwässer und Fäkalien noch mit uralten Toiletten einfach über Bord schicken. Die haben sogar extra Toiletteneinsätze mit Beuteln da, um bei einer Kontrolle die umweltverträgliche Entsorgung nachweisen zu können. Die sind einfach nur sauer, dass die gewerblichen Rundfahrtbootbetreiber sehr lange Übergangsfristen haben, ihre Fäkalien ins Meer zu entsorgen, wobei das den privaten Skippern ohne Frist verboten wurde.
Ich behaupte mal, dass es schwarze Schafe leider in allen Bereichen gibt. Vielleicht fallen die bei Wohnmobilen nur mehr auf, weil die keine so einfache Möglichkeit haben, ihren Mist auf hoher See oder an verschwiegenen Stellen im Kanal zu entsorgen.
Ich weiß auch, warum ich wie Du nur im äußersten Notfall auf einen SP geschweige denn auf einen CP gehe
Allerdings denken auch wir inzwischen immer häufiger darüber nach, ob ein größeres Wohnmobil wirklich unser Traum für die kommende Rentenzeit ist ...
Statistik: Verfasst von Ludwig_53 — So 15. Apr 2012, 14:04
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Ich will das mal nicht weiter vertiefen. Aber für mich ist eines klar- auf Dauer werde ich kein Wonmobil fahren.
So sehe ich das auch. Deshalb meide ich z.B. SP., weil ich mir das Mobilreisen von dieser Unart nicht nehmen lasse.
Der VErsuch dies zu übersehen gelingt mir leider nicht. Und ich Reise nicht um andere zu maßregeln oder hier Berichte darüber zu schreiben.
Es gibt eben eine große Menge Camper die meinen mit dem kauf eines Mobiles die Mehrkosten durch "schnorren" einzusparen.
egal ob einfach so, oder weil der SP-Betreiber ein Häuschen aufstellt, wo dann eben den ganzen Tag ein Platzwart sitzt, den er bezahlen muss........bzw. er selber ist.
Und das wird man dann eben bezahlen.
Jepp - ich persl. würde dies begrüßen.
Statistik: Verfasst von Camperfrank — So 15. Apr 2012, 12:35
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egal ob einfach so, oder weil der SP-Betreiber ein Häuschen aufstellt, wo dann eben den ganzen Tag ein Platzwart sitzt, den er bezahlen muss........bzw. er selber ist.
Und das wird man dann eben bezahlen.
Das geht ja aber sogar schon beim Wasser an..........nciht erst bei den SP-Gebühren.
Für mich ist da schon fast fremdschämen angesagt
Statistik: Verfasst von chausson — So 15. Apr 2012, 12:29
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Trotzdem weiterhin eine gute Fahrt
Gruß Martina
Statistik: Verfasst von matsches — So 15. Apr 2012, 12:12
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Schwarze Schafe gibt es überall. Leider muss man heut zu Tage damit rechnen, dass wenn man so ein schwarzes Schaf auf sein Verhalten anspricht, eine Schlag auf die Zwölf kriegt. Zumindest jedoch beleidigt und beschimpft wird. Unrechtsbewußtsein = Fehlanzeige. Trotzdem sollte man weiter dagegen vorgehen.Statistik: Verfasst von burgman — So 15. Apr 2012, 11:36
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GO207
Statistik: Verfasst von GO207 — So 15. Apr 2012, 10:13
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, dann wecke ich bestimmt nicht der Nachbar auf um das Geld zu lassen um für und zu bezahlen. Ist das keiner von euch nicht mal passiert?.
Für solche Zwecke haben wir sogar kleine Umschläge an Bord, mit dem Kennzeichen und meinem "Stempel". Wir legen bei solchen Vorkommnisse den Umschlag mit Geld in den Briefkasten, schieben ihn unter der Türe des Kassenhäuschen. Sollte das alles nicht möglich sein, dann ist es halt so. Aber das Gesehene war aus meiner Beobachtung hinaus gezielt.
Stehen ist ja vielleicht auch noch mit einer gelben Karte zu sehen, aber Strom zapfen ist rot.Hans
Statistik: Verfasst von Schlauchi — So 15. Apr 2012, 09:01
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und uns alle damit in Mißkredit bringen!
Sie agieren fern ab jeglicher Regeln-zu denen natürlich nicht nur das Bezahlen einer Leistung gehört (freies Stehen-egal wo, Grauwasser ablassen-egal wo,Lärmen (Generator, Saufen)-egal wo und wie lange, Grillen mit Kohle-egal wo) und alles wird
mit der Freiheit unseres so schönen Hobbys abgetan...einfach nur ätzend!
Gruß aus Kiel
Ralf
Statistik: Verfasst von schlado — Sa 14. Apr 2012, 20:13
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am Freitag erhielten wir die Zusage auf einem Betrriebsgelände übernachten zu dürfen. Wir hatten einen Werkstatttermin am nächsten Tag dort. Kurz nach unserer Ankunft kommt ein zweites Wohnmobil. Parkt ein, schließt sich ans Stromnetz an und verweilt. Aaahhh noch ein Kunde, so dachten wir ! Am nächsten Morgen, so kurz vor 6:45 Uhr Geräusche. Der Nachbar rollt das Kabel ein und verlässt das Gelände.
. Aaahhh er fährt wohl noch Brötchen holen, bevor es in die Werkstatt geht. Denn es stellt sich doch keiner auf ein Firmengelände und zapft Strom und fährt dann morgens um 7:00 Uhr schnell bevor die Werksangestellten um 7:30 Uhr kommen. Nein, nein das macht keiner. Um ca. 8:30 Uhr entdecken wir das Wohnmobil so rund 3 km entfernt in der Stadt auf einem öffentlichen Parkplatz (zwei von drei Parkstreifen nutzend). Also bis so ca. 12 Uhr hatte er scheinbar keinen Werkstatttermin, denn diesen Parkplatz verließ er zwischen 8:30 und 11:00 Uhr. Zuerst dachte ich, das ist ein Zufall, so etwas macht man nicht. Ok, es könnte ja auch eine mir nicht bekannte Absprache gewesen sein, wenn nicht war es aus meiner Sicht die Tatenbestände des Diebstahles und des Hausfriedensbruches. Zufällig einen Tag später, übernächtigen wir auf einen gebührenpflichtigen Stellplatz und ich komme mit dem Betrieber ins Gespräch. Er wechselt mittlerweile die Kontrollzeiten, weil auch er solche Feststellungen machen musste. Soll heißen, auch dort fuhren WoMolisten zeitig vor dem Kommen des Betreibers/Kontrolleurs in der Frühe weg, um so die Gebühren von 7 Euro die Nacht scheinbar zu sparen.
Ich kann darüber nur den Kopf schütteln und hoffe, dass dies keine Konsequenzen für die Zahler hat.
Hans
Statistik: Verfasst von Schlauchi — Sa 14. Apr 2012, 19:45
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