Seit nunmehr 13 Monaten ernähre ich mich vegan
Das Gewicht hat sich auf normal eingependelt, Blutwerte und Body Mass Index liegt im grünen Bereich, ganz wenig Alkohol, körperlich aktiv, kein Fleisch, kein Rauchen und ganz viel Obst und Gemüse - also damit habe ich lt. einem n-tv-Bericht einen Vorsprung in der Lebenserwartung von bis zu 17 Jahren gegenüber "lasterhaft" lebenden Zeitgenossen. Aber wo kann ich mich beschweren, falls das dann irgendwann doch nicht so war
Statistik: Verfasst von Gast — Do 28. Aug 2014, 20:08
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Statistik: Verfasst von nelly — Do 6. Feb 2014, 21:13
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und "Unser täglich Fleisch gib uns heute", eine sehr interessante Bildserie innerhalb dieses Artikels.
Statistik: Verfasst von Gast — Di 4. Feb 2014, 19:47
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Statistik: Verfasst von Gast — Fr 1. Nov 2013, 19:15
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Statistik: Verfasst von Gast — Fr 1. Nov 2013, 19:09
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Lustig fanden wir das auch nicht.
Statistik: Verfasst von nelly — Mo 30. Sep 2013, 21:56
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@lira. Auf den Schafskäse könnte und wollte ich in Griechenland auch nicht verzichten ... so eng sehe ich das nicht.
Statistik: Verfasst von moniboni — Do 12. Sep 2013, 20:14
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Aber - ich lehne das ja ab, bekomme ich hier herrlichste Schafskäsesachen zubereitet, wie vorhin in eine von einer Holländerin geführten Lokal. Leckerleckerlecker .... aber halt "nur" vegetarisch und nicht vegan.....
Trotzdem weiterhin der Moni und dem Superduty viel Freude auf ihrem Weg.
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Statistik: Verfasst von Lira — Do 12. Sep 2013, 15:15
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In der "normalen" Gaststätte - wie jetzt im bayerischen Hinterland - gibt es tatsächlich nur Salat für Veganer.
Tja, und sogar beim Salat kann es eng werden, sehr viele Gaststätten kippen da leider routinemäßig irgendwelche Fertigdressings drüber, oder sie machen selber Sahnedressings, Yoghurt-Dressings etc., nicht zu vergessen, dass sich in so manchem Salat Speckwürfel oder andere fleischliche Beigaben finden, was nicht unbedingt auf der Karte angegeben ist. Vegan in der Gastronomie - wie Du schon schreibst, wenn überhaupt, dann in den Großstädten in speziellen Restaurants.
Statistik: Verfasst von garibaldi — Do 12. Sep 2013, 09:32
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Nach knapp eine Stunde und wahnsinnigen Hunger kommt er mit ein dampfendes lecker riechendes Gericht an und wünschte mich guten Appetit.
Ich schneide es in der Mitte auf und was sehe ich da. Fleisch Fleisch Fleisch. Ich Hände hoch. Er sofort da. Ich "was ist das ich warte eine Stunde und du versprichst mich kein fleisch aber was ist das"? Er in seine Aufgeregten Italienisch Deutsch stimme Hände wedelnd "Das isste keeinne fleistsch das isstte der Schinken"
Ich schnell weg und der Hunger blieb.
DANKE
Statistik: Verfasst von ontheroad — Mi 11. Sep 2013, 15:54
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So war es bei uns rundherum eine schöne Feier.
Statistik: Verfasst von Gast — So 8. Sep 2013, 17:11
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Wir werden auf unserer Hochzeit vom Büffet in einem ebenso wunderbaren, romantischen, alten Gasthaus die vegetarischen und fischigen Leckerbissen picken.
Mniam!
Statistik: Verfasst von nelly — Fr 6. Sep 2013, 22:41
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Aber morgen sind wir auf einer Hochzeit und vegan ist dort ein Fremdwort
Mal sehen, was es da - zumindest vegetarisches - für uns gibt.
Anfang Oktober dachte ich ja noch, dass ich mir bei der Hochzeit in dem wunderbaren bayerischen Dorfgasthaus einen schönen Schweinsbraten mit Knödel genehmige. Auch einer der köstlichen bayerischen Leberkässemmeln war ich damals nicht unbedingt abgeneigt. Mit 95 % vegan wäre das ja zu vereinbaren. Nach inzwischen 6 Wochen veganer Ernährung muss ich aber sagen, dass ich darauf keine Gelüste mehr habe
Ob ich mir das jetzt nur so schön rede, oder ob es wirklich so ist
wer weiß das schon 
Statistik: Verfasst von Gast — Fr 6. Sep 2013, 21:31
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Sorry, Ihr zwei Lieben, lasst Euch Euer veganes Krautgericht gut schmecken!
Statistik: Verfasst von nelly — Fr 6. Sep 2013, 13:29
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Statistik: Verfasst von garibaldi — Fr 6. Sep 2013, 13:01
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... Sicherlich redet sich jeder seines schön, die Allesesser, die Vegetarier, die Veganer und überhaupt
Aber Hauptsache es macht Spaß
Aber Hauptsache es macht Spaß
Klaaaaa! Du müsstest mal die Speisekarte sehen, wenn wir uns untereinander zum Family Dinner einladen.
Aber das mit dem Kraut habe ich anders gelesen
Statistik: Verfasst von nelly — Fr 6. Sep 2013, 12:54
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"Choucroute d'Alsace" ist die Bezeichnung auf der französischen Verpackung und lässt sich nicht so einfach übersetzen, nur erklären kann ich es: es ist ein mit Riesling zubereitetes Sauerkraut.
"Choucroute garnie" hingegen ist das elsässisches Gericht, bestehend aus Sauerkraut, Kartoffeln, Würsten und verschiedenen Fleischarten - ähnlich der deutschen Schlachterplatte.
Sicherlich redet sich jeder seines schön, die Allesesser, die Vegetarier, die Veganer und überhaupt
Aber Hauptsache es macht Spaß
Statistik: Verfasst von Gast — Fr 6. Sep 2013, 12:50
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Böse Zungen mögen auch behaupten, dass sie sich ihr Essen schönreden wollen.
Hihi - haste mal wieder den richtigen Durchblick?
Statistik: Verfasst von moniboni — Fr 6. Sep 2013, 12:23
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Weil die beiden auf dem Elsass-Tripp sind, Cornelius.
Böse Zungen mögen auch behaupten, dass sie sich ihr Essen schönreden wollen.
Noch bösere Zungen könnten vermelden, dass Choucroute d'Alsace immer Würstchen und/oder Speck beinhaltet, da es sich nicht um Sauerkraut, sondern ein Rezept mit Sauerkraut handelt. Daraus folgte: Heimlich essen Gerd und Moni doch Fleisch, nennen ihr Gericht aber absichtlich beim französischen Namen, damit die Allgemeinheit den Tatbestand der nonveganen Lebensweise nicht bemerkt.
Wie sagte Gerd so schön? "Zu 95 %"
Böse Zungen mögen auch behaupten, dass sie sich ihr Essen schönreden wollen.
Noch bösere Zungen könnten vermelden, dass Choucroute d'Alsace immer Würstchen und/oder Speck beinhaltet, da es sich nicht um Sauerkraut, sondern ein Rezept mit Sauerkraut handelt. Daraus folgte: Heimlich essen Gerd und Moni doch Fleisch, nennen ihr Gericht aber absichtlich beim französischen Namen, damit die Allgemeinheit den Tatbestand der nonveganen Lebensweise nicht bemerkt.
Wie sagte Gerd so schön? "Zu 95 %"
Statistik: Verfasst von garibaldi — Fr 6. Sep 2013, 12:08
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Böse Zungen mögen auch behaupten, dass sie sich ihr Essen schönreden wollen.
Noch bösere Zungen könnten vermelden, dass Choucroute d'Alsace immer Würstchen und/oder Speck beinhaltet, da es sich nicht um Sauerkraut, sondern ein Rezept mit Sauerkraut handelt. Daraus folgte: Heimlich essen Gerd und Moni doch Fleisch, nennen ihr Gericht aber absichtlich beim französischen Namen, damit die Allgemeinheit den Tatbestand der nonveganen Lebensweise nicht bemerkt.
Wie sagte Gerd so schön? "Zu 95 %"
Statistik: Verfasst von nelly — Fr 6. Sep 2013, 10:01
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Statistik: Verfasst von garibaldi — Fr 6. Sep 2013, 09:35
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Statistik: Verfasst von nelly — Do 5. Sep 2013, 22:42
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Statistik: Verfasst von Gast — Do 5. Sep 2013, 22:30
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Wenn ich richtig übersetzt habe, waren nur gekochte und rohe Kartoffeln und Gewürze auf der Zutatenliste ... keine Konservierungsstoffe o. ä. ... auch nicht "lardon", nur "persil" usw. Aber egal, uns hat diese elsässische Spezialität gut geschmeckt ... und auf meinen Morgenkaffee mag ich auch nicht verzichten; das habe ich nicht mal beim Rucksackpilgern oder bei den Fahrrad-Zelt-Touren gemacht. Wat mut, dat mut 
Da hast Du recht, ohne Kaffee, das geht garnicht. Da bevorzuge ich die Kaffees von http://www.cafe-libertad.de/shop/ . Die sind fair gehandelt und teilweise auch Bio. Was anderes kommt mir (normalerweise) nicht in die Tasse. Teilweise gibt's diese Kaffees auch in den Weltläden.
Statistik: Verfasst von garibaldi — Do 5. Sep 2013, 10:35
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Statistik: Verfasst von moniboni — Do 5. Sep 2013, 06:30
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http://www.swr.de/kaffee-oder-tee/essen ... index.html
Im Übrigen ist es bei Fleischprodukten ja nicht anders. Wer weiß schon, was in einem Leberkäs drin ist?
Alter Spruch: Das Herz einer Frau, der Magen einer Sau, der Inhalt einer Worscht bleibt ewig unerforscht.
Statistik: Verfasst von garibaldi — Mi 4. Sep 2013, 12:30
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Fertigprodukt - ja, manchmal muss es eben schnell gehen. Wir haben vor dem Kauf die Zutatenliste genau angesehen und für gut befunden. Und die Dinger schmecken ja so verdammt gut - uns jedenfalls, die holen wir immer mal wieder
Statistik: Verfasst von Gast — Di 3. Sep 2013, 23:40
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Spätestens wenn ich nicht mehr in der Lage bin, zu unterscheiden, woher mein Maximal-einmal-pro-Woche-120g-Stück herkommt, wird auch unser Essen mehr und mehr vegan werden.
Solche Meldungen - oder wohl eher nicht die Meldungen, sondern der Inhalt - sind doch echt zum
[clicklink=]https://www.ariwa.org/aktivitaeten/aufg ... nmast.html[/clicklink].Noch hoffe ich, dass die kleinen Zuchtbetriebe die armen Viechlein wirklich menschlich halten - von Großbetrieben lasse ich die Finger. Aber wenn das Ganze immer undurchsichtiger wird, hole ich bei Euch gern Rezepte ab - zur Not auch von Fertigkartoffelnocken, sofern sie kein Weizenmehl enthalten.
Statistik: Verfasst von nelly — Di 3. Sep 2013, 22:20
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Statistik: Verfasst von nelly — Di 3. Sep 2013, 18:21
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Grumbeereknepfle
(Grumbeere sind Erdäpfel bzw. Kartoffeln, Knepfle = Nocken)
http://up.picr.de/15716401ny.jpg
Zutaten:
400 g Kartoffelnocken (Fertigprodukt aus der Kühltheke)
200 g frische Champignons
200 g Blattspinat, tiefgefroren
1 große Zwiebel
1 Knoblauchzehe
Salz, Pfeffer
Öl
Zubereitung:
Blattspinat nach Packungsanweisung erhitzen, Zwiebel und Knoblauch zerkleinern und in Öl anschwitzen, Champignons in Scheiben hinzufügen und anbraten, Blattspinat und Nocken 4 bis 5 Minuten mitbraten, würzen und servieren.
Statistik: Verfasst von Gast — Di 3. Sep 2013, 18:15
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... Heute waren wir wieder mal im Elsass um uns im nahe gelegenen Super U das Angebot an Bio- und veganen Artikeln anzusehen. Also das Angebot ist ausreichend vorhanden, wir haben sie früher einfach nicht gesehen.
Es gibt in Fronkraisch auch jede Menge Biohöfe und gute Bioläden, wie z.B. die Supermarktkette Biocoop [clicklink=]http://www.biocoop.fr/[/clicklink]. Statistik: Verfasst von nelly — Mo 2. Sep 2013, 21:21
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- Tour nicht nur gelassen sondern auch mit Neugierde entgegen sehen, denn es gibt dort interessante Dinge, die wir gerne ausprobieren möchten Statistik: Verfasst von Gast — Mo 2. Sep 2013, 21:04
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Statistik: Verfasst von moniboni — Mo 2. Sep 2013, 18:00
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Ich nahm's homöopathisch, wenn ich mir den Magen verdorben hatte, z. B. mit zu viel Muscheln. 
Da müssten die Muscheln ja eigentlich von sich aus schon gewirkt haben, die haben doch auch gern viel Arsen drin ...
Statistik: Verfasst von garibaldi — Mo 2. Sep 2013, 17:58
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Statistik: Verfasst von moniboni — Mo 2. Sep 2013, 17:55
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Ich doch liebe Tofu auch mir ein Fuß Abdruck. Und ich lade jeder ein leckeren Tofu Gerichte zu probieren.
http://www.collective-evolution.com/201 ... g-arsenic/
Statistik: Verfasst von ontheroad — Sa 31. Aug 2013, 09:23
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Panierte und ausgebackene Auberginen- und auch Zucchinischeiben schmecken superiore, gibts auch in Italien in den Hotels wo ich immer bin, sehr viel. Könnt ich mich immer reinlegen. Habe heute vor, nach Loreto zu fahren und im Kühlschrank zwei Riesenapparate Zucchinen dabei von Freunden. Werde dann heute nachmittag in Italien solche Zucchinen teils mit Panade, teils nur natur rausgebraten und in Balsamicopampe eingelegt herstellen, damit wir morgen auf dem Griechenland-Schiff was zu vespern haben, wenn man kein Gas anmachen darf ....
Das wird ein Festschmaus !!
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Statistik: Verfasst von Lira — Sa 31. Aug 2013, 06:53
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Früher gab's bei uns auch keine Cornflakes. Das Töchterchen aß brav Haferflocken oder Müsli.
Panade hält auch ohne Ei!
Heute hat man mir erzählt, dass (Wasser durch Salz entzogen) Auberginen paniert saugut schmecken sollen. Das wird bald ausprobiert.
Statistik: Verfasst von nelly — Fr 30. Aug 2013, 21:36
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Statistik: Verfasst von Lira — Fr 30. Aug 2013, 21:17
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... wie wird er hergestellt (Energiebedarf, Umweltbelastung durch Produktionsprozesse?), wo wird er hergestellt und welche Wege muss er infolgedessen zurücklegen etc. pp.
Sicher, die selben Fragen sollte man bei allen Lebensmitteln stellen, und wenn man da zuuu kritisch ist, kommt am Ende nur noch Kohlsuppe auf den Tisch, und die trägt nach dem Verzehr durch Erzeugung von viel Methan zur Erderwärmung bei ...
Sicher, die selben Fragen sollte man bei allen Lebensmitteln stellen, und wenn man da zuuu kritisch ist, kommt am Ende nur noch Kohlsuppe auf den Tisch, und die trägt nach dem Verzehr durch Erzeugung von viel Methan zur Erderwärmung bei ...
... und dann darf man auch keine Oldtimer mehr fahren, oder?
Nein, den Fußabdruck des von uns verschmausten Gentechnik freien Tofus kenne ich nicht, auch nicht den unserer täglich im Brei zerquetschten Bio-Banane (Ich weiß: Paradoxon), schon eher den unseres täglich verzehrten Apfels, bei dem ich aber alle Augen zudrücke.
Sollten sich tatsächlich alle Europäer so ernähren wie wir Flexitarier, hätte ich aber keine so dolle Sorge mehr um unsere (Um-)Welt.
Moni und Gerd, macht mal schön weiter. Euer Ausprobieren ist sehr interessant; ich finde es für mich aber zu anstrengend, da ich eh nicht alles essen kann und mich als Veganerin nicht noch mehr einschränken will. Und ich freue mich auf Eure Was-macht-das-mit-mir-Berichte.
Statistik: Verfasst von nelly — Fr 30. Aug 2013, 17:59
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Statistik: Verfasst von moniboni — Fr 30. Aug 2013, 17:52
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Sicher, die selben Fragen sollte man bei allen Lebensmitteln stellen, und wenn man da zuuu kritisch ist, kommt am Ende nur noch Kohlsuppe auf den Tisch, und die trägt nach dem Verzehr durch Erzeugung von viel Methan zur Erderwärmung bei ...
Statistik: Verfasst von garibaldi — Fr 30. Aug 2013, 16:54
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Manche Rezepte damit finde ich ausgesprochen lecker. Z.B. von Attila Hildmann: Räuchertofu in (ziemlich dünne) Scheiben schneiden, in einer nach belieben gewürzten Wasser-Mehlmischung wälzen und mit einer Mischung aus gehackten Macadamianüssen (Cashew geht auch) und Cornflakes panieren, in Öl backen, bis goldbraun.
Es schmeckt saulecker. Allerdings weiß ich nicht, ob es als Schnitzelersatz gilt, da wir nie Schnitzelesser waren.
Statistik: Verfasst von nelly — Fr 30. Aug 2013, 13:53
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Vegan ist schon umständlich und auch umstritten, Vegetarisch hingegen weithin als gleichwertige Ernährung anerkannt.
man kann auch mit einer vegetarischen oder normalen Ernährung auf gesundes und ausgewogenes achten
Statistik: Verfasst von Urban — Do 29. Aug 2013, 17:50
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ich schrieb ja von der Verarsche auf den italienischen Speisekarten mit dem Caprese. Bei mir daheim wenns das gibt, dann gibt's das auch "richtig" und das schmeckt dann auch, weil ich dann den trotz allem langweiligen Bufala mariniere - in meiner Spezialsosse mit Balsamico, einem Hauch Senf und Kren, Olivenöl und einem Schuss Apfelessig.
Und - wir sind ja schon in recht guten Häusern unterwegs, das schlimmste was einem da passiert wenn man was Vegetarisches bestellt, ist ein einfallsloses Gemüseplätzchen aus dem Tiefkühler. Zur Not kann man das schon essen. Ist halt Fertigfresschen, aber wie gesagt, wenn man unterwegs ist, hat man halt die Möglichkeiten nicht. Meistens bestelle ich mir dann einfach nur die Beilagen, das funktioniert auch, da bin ich nicht so wählerisch. Bei Buffetts ist es dann wieder einfacher (obwohl ich generell eher zu bedientem Essen neige) - und wenn ich wieder daheim bin, esse ich halt das, was mir schmeckt und was ich mir dann mache. Und da ist das Allererste oft eine gute Butterbreze
ich kann glaub ich ohne Butterbrezen gar nicht existieren....
Statistik: Verfasst von Lira — Do 29. Aug 2013, 17:19
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Garibaldi, Deine Zusammenstellung des Caprese ist sicher ein Glücksfall - so kriegst das aber normalerweise in den Lokalen nicht.
Das ist wohl wahr, aber da gibt's ja noch eine Möglichkeit: Selber machen ...
Klar, wenn Du unterwegs bist auf Deinen "Arbeitstouren", geht das nicht. Aber da wird vegetarisch sowieso wohl zu einer echten Herausforderung. Ich denke da an so schöne Sachen wie angeblich vegetarische Gerichte, in denen dann Räucherspeck zum Einsatz kommt und Ähnliches, abgesehen davon, dass das, was an Vegetarischem in der Gastronomie angeboten wird, sowieso meist sehr wenig Auswahl und dann auch noch oft wenig appetitanregend ist.Statistik: Verfasst von garibaldi — Do 29. Aug 2013, 16:17
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Garibaldi, Deine Zusammenstellung des Caprese ist sicher ein Glücksfall - so kriegst das aber normalerweise in den Lokalen nicht.
Statistik: Verfasst von Lira — Do 29. Aug 2013, 15:56
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LG Moni
Statistik: Verfasst von moniboni — Do 29. Aug 2013, 15:32
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Da hast Du meinen Beitrag falsch verstanden.
Wir ernähren uns gerade nicht mit Fertigprodukten, meine Frau macht sich die Arbeit frisch zu kochen.
Die Vegane Ernährung ist aber viel aufwendiger,
da ja auch keine tierischen Produkte wie Butter Sahne Yoghurt Käse und Eier verwendet werden dürfen.
Um also Geschmack ans Vegane Essen zu bekommen, werden viele Produkte wie Nussbrei usw genutzt.
Um sich nicht einseitig zu ernähren muß bei den Veganern eben mit vielen Veganen Fertigprodukten gekocht werden, da man diese nicht selber herstellen kann.
Bei uns hier im ländlichen Raum bekommt man da kaum was.
Vegetarisch ist dagegen hier kein Problem, auch auf Reisen gut machbar.
Meine Frau ißt Halbvegetarisch also kein Fleisch.. aber Fisch.
Ich esse Fleisch, aber nicht täglich
Statistik: Verfasst von Urban — Do 29. Aug 2013, 10:26
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Was die Skandinavier angeht: Ich weiß einerseits nicht, wie alt die zitierten Ergebnisse sind, es kann ja sein, dass in Skandinavien seit einigen Jahren ein "Kulturwandel" zum Schlechteren hin stattfindet, andererseits sagt die schlechte Ernährungsweise halt noch nicht viel über den Gesamt-Gesundheitszustand und die Lebenserwartung aus, zumal diese beiden Dinge halt einfach von noch etlichen anderen Faktoren abhängen. Wäre nur die Ernährung entscheidend, müsste die Lebenserwartung in ärmeren Ländern wesentlich höher sein als bei uns ...
Statistik: Verfasst von garibaldi — Do 29. Aug 2013, 10:02
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Tofu lehne ich aus dem Grund ab, dass es hinlänglich als "Fleischersatz" gereicht wird. "Tofu-Gulasch" und sowas - hä?????? Wenn ich ein Gulasch essen mag, das nun mal mit Rindfleisch gemacht wird, dann ess ich halt eins. Da brauch ich auch keinen "Fleischersatz", mit dem ich auch, wie es oft geschildert wird "überzeugte Fleischesser" hinters Licht führen kann. Vegetarische bzw vegane Ernährung schmeckt halt mal anders als Mischkost, die auch Fleisch und Fisch enthält. Diese Wahnvorstellung, man müsse Tofu essen um seinen Eiweisshaushalt auf dem laufenden bei fleischloser Ernährung halten, ist doch irre. Bei vegetarischer Ernährung bieten einfache gekochte Kartoffeln + Quark, bei veganer Ernährung Kartoffeln + anständige Linsen die mögliche hochwertigste Eiweisszufuhr überhaupt, an die auch keinerlei Fleisch- oder Fischgericht hintippen darf. Derlei Beispiele gäbe es viele.
Überhaupt hat diese Tofu-Kultur für mich Ähnlichkeiten mit dem langweiligsten "Käse" Europas - dem hochgelobten Mozzarella, der halt einfach nach NICHTS - und wenns ein schlechter und kein Bufala ist, auch noch nach GUMMI schmeckt. Das braucht man ja auch nicht. Caprese, also Tomate-Mozzarella und ein Basilikumblatt - finde ich schlichtweg ja die größte Verarsche überhaupt, die auf italienischen Speisekarten steht (zur Erinnerung: Ich fahre ausgesprochen gerne nach Italien!!)
Ich schweife ab...
Urban, freilich ist es leichter und geht schneller, eine Bratwurst in die Pfanne zu hauen und Bratkartoffeln aus dem Tetra-Pack dazu, das ist aber dann nicht "Ernährung" - sondern "Schnelles Essen", das lediglich der Energieaufnahme, aber keinerlei Nahrungsaufnahme mit gut verwertbaren Stoffen dient. Und aus einem Selbstversuch eines Journalisten, der wochenlang nur Schnellessen aus einer bestimmten Kette verzehrt hatte, wissen wir, dass dies auf Dauer also wirklich absolut gesundheitsschädlich ist.
Die eine zitierte Studie, der nach Isländer, Norweger, Schweizer und wer wars gleich noch, die gesündesten sind, finde ich ober-lustig. Zumal grade die Skandinavier dabei sind, zu verfetten, was sicher nicht auf "gesunde" Ernährung zurückzuführen ist. Ganz im Gegenteil. Jedes Mal wenn ich in Norwegen bin - und das ist nicht allzu selten - wundere ich mich, dass da keiner ein Gemüse anbaut, wo doch Gemüse so sauteuer im Laden ist. Aber: Der eingefrorene Plastikbeutel "Kaisergemüse" oder die Pizza Grandiosa, sind halt die meistverkauften und umsatzträchtigsten Lebensmittel im Land. Klar, es wird auch viel gefischt. Aber auch aus dem Grund, weil man sonst mit gekauften Sachen die Familie nicht ernähren könnte. Man muss schlichtweg einen Haufen Geld für wirklich schlechte und schlechtsortierte Lebensmittel bezahlen. Und - um beim Thema "Skandinavien" zu bleiben - warum nennen sich die die Dänen selber eigentlich "Speckdänen"
Achja: Und - ich finde nicht, dass wir hierzulande fade schmeckende Lebensmittel haben - auch - oder gerade - Frischsachen nicht. Da geh mal bei uns auf den Markt und probier Dich durch die diversen feilgebotenen Sachen. Supermarkt gilt natürlich nicht, das ist eh klar. Wir sollten auch unsere Marktkultur erhalten, und auch wenn das Kilo Tomaten einen halben Euro mehr kostet, einfach dort kaufen. Der halbe Euro bringt uns nicht um, keinen von uns, auch nicht die, die von der Sozialhilfe leben, denn oft wird mit Früchten "aufgerundet".
Statistik: Verfasst von Lira — Mi 28. Aug 2013, 18:35
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Der Nachteil einer Veganen Ernährung ist die doch aufwendige Zubereitung und auch die Beschaffung der Zutaten, für Rentner oder nur..Hausfrauen sicher machbar, aber für berufstätige oder Schichtdienstler schon eher kompliziert.
Statistik: Verfasst von Urban — Mi 28. Aug 2013, 14:18
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Vielleicht ließt du mal bei Professor Dr. T. Colin Campbell nach.
Ach, es ist sinnlos, mach doch was du willst.
Statistik: Verfasst von Gast — Mi 28. Aug 2013, 12:40
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Interessant daran auch, wo dieser Beitrag erschienen ist!
Statistik: Verfasst von garibaldi — Mi 28. Aug 2013, 12:23
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Ja garibaldi, du kannst alles als Witz abtun und versuchen es wegzudiskutieren, kannst auch die China Study ignorieren und weiter essen was du magst, ist mir völlig egal, ich habe bestimmt nichts dagegen
Wenn ich so darüber nachdenke, was man an genmanipuliertem und sonstigem Schitt über das Fleisch, vom Bauern der Region und Metzger seines Vertrauens so alles in sich hineinstopft dann habe ich mit etwas Tofu überhaupt kein Problem.
Wenn ich so über die alljährlich wiederkehrenden Lebensmittelskandale nachdenke
darüber, wie entgegen besserem Wissen Milch- und Fleischkonsum gepuscht wird, dann ist mein Vertrauen in „deutsche“ Lebensmittel nicht all zu groß, nicht besser als in die Lebensmittel aus jedem anderen westlichen Land.
Einen Großteil meiner Lebensqualität definiere ich auch über kulinarische Genüsse die Produkte aus der Region sind mir alleine schlicht zu langweilig, schmecken mir teilweise auch überhaupt nicht. Auf internationale Küche und deren Zutaten würde ich als letztes verzichten.
Dass Tierschutz auch beim Speiseplan Berücksichtigung finden sollte ist vollkommen ok, aber wegen Umweltschutz Speisen in Frage stellen, nein, da müsste ganz woanders angefangen werden, nicht wieder die kleinen Leute gängeln. Das größte Umweltproblem was diese Erde hat ist doch die Krankheit „Homo Sapiens“, aber auch diese wird, wie alle Krankheiten, mal vorüber gehen
Wenn ich so darüber nachdenke, was man an genmanipuliertem und sonstigem Schitt über das Fleisch, vom Bauern der Region und Metzger seines Vertrauens so alles in sich hineinstopft
dann habe ich mit etwas Tofu überhaupt kein Problem. Wenn ich so über die alljährlich wiederkehrenden Lebensmittelskandale nachdenke
darüber, wie entgegen besserem Wissen Milch- und Fleischkonsum gepuscht wird, dann ist mein Vertrauen in „deutsche“ Lebensmittel nicht all zu groß, nicht besser als in die Lebensmittel aus jedem anderen westlichen Land. Einen Großteil meiner Lebensqualität definiere ich auch über kulinarische Genüsse
die Produkte aus der Region sind mir alleine schlicht zu langweilig, schmecken mir teilweise auch überhaupt nicht. Auf internationale Küche und deren Zutaten würde ich als letztes verzichten. Dass Tierschutz auch beim Speiseplan Berücksichtigung finden sollte ist vollkommen ok, aber wegen Umweltschutz Speisen in Frage stellen, nein, da müsste ganz woanders angefangen werden, nicht wieder die kleinen Leute gängeln. Das größte Umweltproblem was diese Erde hat ist doch die Krankheit „Homo Sapiens“, aber auch diese wird, wie alle Krankheiten, mal vorüber gehen
Ich tu nicht alles als Witz ab, aber was ein Witz ist, bleibt ein Witz. Zur China-Study sollte man mal den entsprechenden Wikipedia-Artikel http://de.wikipedia.org/wiki/The_China_Study lesen, vor allem den 2. Teil, die Position der Ernährungswissenschaft und die Ergebnisse der Metaanalysen, die dort erwähnt werden. Unter anderem findet sich da dieses interessante Teilergebnis: "Veganer zeigten in diesen Studien eine höhere Mortalität durch koronare Herzerkrankung als Lactovegetarier oder Pescetarier." Auch diese Anmerkung ist nicht uninteressant: "Emil Ginter weist darauf hin, dass die gesündesten Europäer in Island, der Schweiz, Schweden und Norwegen zu finden seien. Obwohl die Bewohner große Mengen Nahrung tierischen Ursprungs konsumierten, sei die Lebenserwartung in diesen Ländern die höchste in Europa."
Beim Rest Deines Beitrags sind wir dann wieder voll beieinander ... abgesehen davon, dass Bio-Fleischprodukte aus unserer Region bestimmt keinen "genmanipulierten oder sonstigen Schitt" enthalten, wir haben hier zum Glück noch eine weitgehend kleingliedrige bäuerliche Landwirtschaft, und die Biobauern sind "zum Anfassen", also wirklich vertrauenswürdig.
Ansonsten ist der letzte Satz von Dir mit Sicherheit der bedeutsamste.
Statistik: Verfasst von garibaldi — Mi 28. Aug 2013, 12:01
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Hallo,
Nach dem von euch gezeigten Rezept hatte ich zwei grundsätzliche Gedanken:
1. Wie sinnvoll ist es, industriell gefertigte Produkte (Tofu) zu verwenden, wenn man sich gesund ernähren will?
2. Wie sinnvoll ist es, Nahrungsmittel über Tausende von Kilometern heranzukarren (Agavendicksaft, Macadamianüsse...), wenn man sich gesund ernähren will?
Nachdenkliche Grüße,
Uli
Nach dem von euch gezeigten Rezept hatte ich zwei grundsätzliche Gedanken:
1. Wie sinnvoll ist es, industriell gefertigte Produkte (Tofu) zu verwenden, wenn man sich gesund ernähren will?
2. Wie sinnvoll ist es, Nahrungsmittel über Tausende von Kilometern heranzukarren (Agavendicksaft, Macadamianüsse...), wenn man sich gesund ernähren will?
Nachdenkliche Grüße,
Uli
Guter Ansatz! Wobei ich dabei auch noch alle "Fertigprodukte" mit einbeziehen möchte. Bevor ich sowas kaufe (auch im Biomarkt) studiere ich grundsätzlich die Zutatenliste. Da ist schon so manches Produkt ins Regal zurückgewandert. Man glaubt gar nicht, wozu da überall alle möglichen Zutaten einfach zur Streckung und anschließenden "Verbesserung" der Konsistenz zum Einsatz kommen. Es gibt wohl nicht viele Fertig-"Lebensmittel", in denen auch nur der überwiegende Teil aus dem besteht, was groß drauf steht. Selbst in einfachsten Produkten wie Gebäck sind die unglaublichsten Zutaten.
Statistik: Verfasst von garibaldi — Mi 28. Aug 2013, 11:50
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Wenn ich so darüber nachdenke, was man an genmanipuliertem und sonstigem Schitt über das Fleisch, vom Bauern der Region und Metzger seines Vertrauens so alles in sich hineinstopft
dann habe ich mit etwas Tofu überhaupt kein Problem. Wenn ich so über die alljährlich wiederkehrenden Lebensmittelskandale nachdenke
darüber, wie entgegen besserem Wissen Milch- und Fleischkonsum gepuscht wird, dann ist mein Vertrauen in „deutsche“ Lebensmittel nicht all zu groß, nicht besser als in die Lebensmittel aus jedem anderen westlichen Land. Einen Großteil meiner Lebensqualität definiere ich auch über kulinarische Genüsse
die Produkte aus der Region sind mir alleine schlicht zu langweilig, schmecken mir teilweise auch überhaupt nicht. Auf internationale Küche und deren Zutaten würde ich als letztes verzichten. Dass Tierschutz auch beim Speiseplan Berücksichtigung finden sollte ist vollkommen ok, aber wegen Umweltschutz Speisen in Frage stellen, nein, da müsste ganz woanders angefangen werden, nicht wieder die kleinen Leute gängeln. Das größte Umweltproblem was diese Erde hat ist doch die Krankheit „Homo Sapiens“, aber auch diese wird, wie alle Krankheiten, mal vorüber gehen
Statistik: Verfasst von Gast — Mi 28. Aug 2013, 11:42
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Dr. Caldwell hat 1985 eine Studie begonnen, in der er 18 Patienten auf „vegan“ setzte. Diese hatten in den 8 Jahren vor Beginn der Studie bereits an 49 schweren Herzproblemen von Infarkten, Angina-pektoris-Anfällen bis hin zu Schlaganfällen gelitten. In den 11 Jahren der Studie bekam nur ein einziger Patient einen Angina-pektoris-Anfall, nachdem er 2 Jahre von der empfohlenen veganen Ernährung abgewichen war. Bei 70 % der Patienten, die einer Angiographie zustimmten, konnte festgestellt werden, dass sich bereits verschlossene Gefäße wieder geöffnet hatten.
Eine im „New England Journal of Medicine“ veröffentlichte Studie belegt, dass die schlechtesten Werte der Milch von vegetarisch lebenden Müttern noch besser waren, als die besten Werte der nicht vegetarisch lebenden Mütter.
Cambell und seine Mitarbeiter führten 1992 ein Experiment durch, bei dem bewiesen wurde, dass sich bei Ratten Krebs durch proteinreiche Ernährung einschalten und durch proteinarme Ernährung ausschalten ließ. Alle Ratten erhielten Aflatoxin, ein starkes Kanzerogen, das Krebs auslöst. In der Gruppe, welche eine mit 20% Kasein angereicherte Nahrung erhielt, waren nach 100 Wochen alle Tiere tot. Die andere Gruppe erhielt nur ein Viertel davon, also 5% Kasein in der Nahrung und keines der Tiere war in der Zeit verstorben.
Soviel zur Frage, ab welcher Menge wird es brenzlig
Mehr so interessante Sachen können in den von mir bereits zuvor erwähnten Quellen nachgelesen werden, z. B. die Abhängigkeit von Hüftfrakturen im Verhältnis von pflanzlichem zu tierischem Proteinkonsum, oder der Zusammenhang von Kuhmilchkonsum und Diabetes usw. Viel Spaß
Eine im „New England Journal of Medicine“ veröffentlichte Studie belegt, dass die schlechtesten Werte der Milch von vegetarisch lebenden Müttern noch besser waren, als die besten Werte der nicht vegetarisch lebenden Mütter.
Cambell und seine Mitarbeiter führten 1992 ein Experiment durch, bei dem bewiesen wurde, dass sich bei Ratten Krebs durch proteinreiche Ernährung einschalten und durch proteinarme Ernährung ausschalten ließ. Alle Ratten erhielten Aflatoxin, ein starkes Kanzerogen, das Krebs auslöst. In der Gruppe, welche eine mit 20% Kasein angereicherte Nahrung erhielt, waren nach 100 Wochen alle Tiere tot. Die andere Gruppe erhielt nur ein Viertel davon, also 5% Kasein in der Nahrung und keines der Tiere war in der Zeit verstorben.
Soviel zur Frage, ab welcher Menge wird es brenzlig
Mehr so interessante Sachen können in den von mir bereits zuvor erwähnten Quellen nachgelesen werden, z. B. die Abhängigkeit von Hüftfrakturen im Verhältnis von pflanzlichem zu tierischem Proteinkonsum, oder der Zusammenhang von Kuhmilchkonsum und Diabetes usw. Viel Spaß
Eine Studie mit 18 Patienten? Das ist wohl eher ein Witz! Zudem fehlen Vergleichzahlen. Wie viele von den 18 haben die Angiographie mitgemacht? Ohne diese Angabe kann man nicht wissen, wie viele die 70 Prozent waren.
Der Milchvergleich ist auch problematisch: Neben der Ernährung wird die Qualität der Muttermilch ja noch von diversen anderen Faktoren beeinflusst, vom Stress über Umweltbelastungen bis hin zu sonstigen Lebensgewohnheiten, Alkoholkonsum und Rauchen. Vegetarier finden sich vermutlich überwiegend in gehobenen Gesellschaftsschichten, in denen auch die übrigen Faktoren günstiger sind als in niedrigen Gesellschaftsschichten. Vermutlich sind sie auch weitestgehend Nichtraucher und sehr zurückhaltend in puncto Alkohol. Die Mütter sind tendenziell vermutlich eher weniger berufstätig und wohnen tendenziell vermutlich in einem gesünderen Umfeld. Übrigens wäre auch hier die Zahl der Probanden wichtig zu wissen.
Der Rattenversuch ist ein Witz. 20 % Kasein in der Gesamtnahrung, da hätte es das Aflatoxin vielleicht gar nicht gebraucht. Normale Milch enthält insgesamt ca. 2,6 % Kaseine. Versuch mal, damit auch nur auf die 5 % in der Gesamtnahrung der überlebenden Vergleichsgruppe zu kommen!
Wenn die Quellen, von denen Du schreibst, alle auf diesem Qualitätsniveau sind, sag' ich da jetzt mal lieber nix mehr dazu ...
Statistik: Verfasst von garibaldi — Mi 28. Aug 2013, 11:34
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vor allem, wenn Tofu aus Soja hergestellt wird und das wiederum genmanipuliert sein kann.
Ich denke, wir können hier in Europa, vor allem in Deutschland, noch froh sein, dass so viel kontrolliert wird. Ich möchte fast behaupten, dass wir hier weltweit mit die besten Lebensmittel bekommen.
Vegan zu leben kann genau so schädlich sein (Mangelerscheinungen) wie eine andere Ernährungsweise zu pflegen. Irgendwo in der Mitte wird wohl eine ausgewogene Kost liegen.
Aber jedem so wie er es mag und meint.
Ich für meinen Teil habe meinen Fleischkonsum gegenüber früher auch ziemlich eingeschränkt. Aber so ganz ohne - könnte ich mir nicht vorstellen.
Statistik: Verfasst von Gast — Mi 28. Aug 2013, 09:59
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LG Moni
Statistik: Verfasst von moniboni — Mi 28. Aug 2013, 09:54
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Nach dem von euch gezeigten Rezept hatte ich zwei grundsätzliche Gedanken:
1. Wie sinnvoll ist es, industriell gefertigte Produkte (Tofu) zu verwenden, wenn man sich gesund ernähren will?
2. Wie sinnvoll ist es, Nahrungsmittel über Tausende von Kilometern heranzukarren (Agavendicksaft, Macadamianüsse...), wenn man sich gesund ernähren will?
Nachdenkliche Grüße,
Uli
Statistik: Verfasst von Ulrike M. — Mi 28. Aug 2013, 08:49
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Statistik: Verfasst von Gast — Mi 28. Aug 2013, 08:22
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Nur: Es ist bisher noch nicht untersucht worden, wie viel an Tierprodukten unschädlich ist und ab welcher Grenze (pro Tag oder pro Woche) die erhöhte Gefahr für Herz Kreislauf und übrigens auch Stoffwechselerkrankungen beginnt. Das wäre aber die eigentlich interessante Frage.
. . . Wenn schon teilweise genetisch bedingte Risikofaktoren wie Hypertonie, Adipositas u.ä. vorbestehen, ist das Risiko, an einer Herz- Kreislauferkrankung zu erkranken, massiv erhöht.
Gruß dschaps
. . . Wenn schon teilweise genetisch bedingte Risikofaktoren wie Hypertonie, Adipositas u.ä. vorbestehen, ist das Risiko, an einer Herz- Kreislauferkrankung zu erkranken, massiv erhöht.
Gruß dschaps
Dr. Caldwell hat 1985 eine Studie begonnen, in der er 18 Patienten auf „vegan“ setzte. Diese hatten in den 8 Jahren vor Beginn der Studie bereits an 49 schweren Herzproblemen von Infarkten, Angina-pektoris-Anfällen bis hin zu Schlaganfällen gelitten. In den 11 Jahren der Studie bekam nur ein einziger Patient einen Angina-pektoris-Anfall, nachdem er 2 Jahre von der empfohlenen veganen Ernährung abgewichen war. Bei 70 % der Patienten, die einer Angiographie zustimmten, konnte festgestellt werden, dass sich bereits verschlossene Gefäße wieder geöffnet hatten.
Eine im „New England Journal of Medicine“ veröffentlichte Studie belegt, dass die schlechtesten Werte der Milch von vegetarisch lebenden Müttern noch besser waren, als die besten Werte der nicht vegetarisch lebenden Mütter.
Cambell und seine Mitarbeiter führten 1992 ein Experiment durch, bei dem bewiesen wurde, dass sich bei Ratten Krebs durch proteinreiche Ernährung einschalten und durch proteinarme Ernährung ausschalten ließ. Alle Ratten erhielten Aflatoxin, ein starkes Kanzerogen, das Krebs auslöst. In der Gruppe, welche eine mit 20% Kasein angereicherte Nahrung erhielt, waren nach 100 Wochen alle Tiere tot. Die andere Gruppe erhielt nur ein Viertel davon, also 5% Kasein in der Nahrung und keines der Tiere war in der Zeit verstorben.
Soviel zur Frage, ab welcher Menge wird es brenzlig
Mehr so interessante Sachen können in den von mir bereits zuvor erwähnten Quellen nachgelesen werden, z. B. die Abhängigkeit von Hüftfrakturen im Verhältnis von pflanzlichem zu tierischem Proteinkonsum, oder der Zusammenhang von Kuhmilchkonsum und Diabetes usw. Viel Spaß
Statistik: Verfasst von Gast — Di 27. Aug 2013, 19:38
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Ein englischer Hersteller bietet "Parmazano" im Streufässchen an.
Aus was besteht das dann?Angeblich kann man Parmesan aus gerösteten Pinienkernen und Hefeflocken, Kräutersalz usw. selbst herstellen. Schaun wir mal.
Da müsste man mal ein Testessen veranstalten ... vielleicht bei einem Forumstreffen.
Aber da kommen wir meistens nicht hin aus Termingründen. 
Statistik: Verfasst von garibaldi — Di 27. Aug 2013, 17:57
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Halten wir noch einmal fest:
Wir essen alle zu viel Fleisch bzw. Tierprodukte. Es würde reichen, ein- bis zweimal in der Woche Tierprodukte zu essen und auch das nur zu einer Mahlzeit am Tage.
Superduty schreibt von auch mir bekannten Studien, die eine erhöhte Inzidenz von Herz Kreislauferkrankungen bei `zu viel´ an Tierprodukten bzw. tierischen Fetten feststellen. Nur:
Es ist bisher noch nicht untersucht worden, wie viel an Tierprodukten unschädlich ist und ab welcher Grenze (pro Tag oder pro Woche) die erhöhte Gefahr für Herz Kreislauf und übrigens auch Stoffwechselerkrankungen beginnt. Das wäre aber die eigentlich interessante Frage.
Es würde sich sicherlich zeigen, daß es auf die Dosis ankommt, und das diese Dosis sicherlich überschritten ist bei täglichem Fleischkonsum und täglichem Aufschnitt morgens und abends.
Aber auch hier muss man relativieren. Wenn schon teilweise genetisch bedingte Risikofaktoren wie Hypertonie ,Adipositas u.ä. vorbestehen, ist das Risiko, an einer Herz- Kreislauferkrankung zu erkranken, massiv erhöht.
Gruß
dschaps
Wir essen alle zu viel Fleisch bzw. Tierprodukte. Es würde reichen, ein- bis zweimal in der Woche Tierprodukte zu essen und auch das nur zu einer Mahlzeit am Tage.
Superduty schreibt von auch mir bekannten Studien, die eine erhöhte Inzidenz von Herz Kreislauferkrankungen bei `zu viel´ an Tierprodukten bzw. tierischen Fetten feststellen. Nur:
Es ist bisher noch nicht untersucht worden, wie viel an Tierprodukten unschädlich ist und ab welcher Grenze (pro Tag oder pro Woche) die erhöhte Gefahr für Herz Kreislauf und übrigens auch Stoffwechselerkrankungen beginnt. Das wäre aber die eigentlich interessante Frage.
Es würde sich sicherlich zeigen, daß es auf die Dosis ankommt, und das diese Dosis sicherlich überschritten ist bei täglichem Fleischkonsum und täglichem Aufschnitt morgens und abends.
Aber auch hier muss man relativieren. Wenn schon teilweise genetisch bedingte Risikofaktoren wie Hypertonie ,Adipositas u.ä. vorbestehen, ist das Risiko, an einer Herz- Kreislauferkrankung zu erkranken, massiv erhöht.
Gruß
dschaps
Sehr gut auf den Punkt gebracht! Wobei die Sache derart komplex ist, dass die gestellte Frage kaum vernünftig zu beantworten sein dürfte. Man müsste dann ja auch noch nach der Art tierischer Produkte unterscheiden, Milchprodukte, Ei, Fisch und Meeresfrüchte, Wild (da wieder Wildschwein, Hirsch ...) Geflügel (Ente. Huhn, Pute ...) Kalb, Rind, Schwein ... und dann hängen die Werte der einzelnen Produkte teilweise auch noch davon ab, wie die Tiere gehalten wurden ... Es gibt eigentlich nur eine Möglichkeit, wenn man sich was Gutes tun will: Nicht so viel davon und dafür möglichst für etwas mehr Bewegung sorgen (wobei ich mich da überhaupt nicht so gern dran halte, obwohl ich's weiß, vor allem das mit der Bewegung
). Die Essgewohnheiten mancher Zeitgenossen, gerade auch in Bayern, sind da allerdings ziemlich extrem konträr zur Einsicht.Statistik: Verfasst von garibaldi — Di 27. Aug 2013, 17:54
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@garibaldi. Ein englischer Hersteller bietet "Parmazano" im Streufässchen an. Angeblich kann man Parmesan aus gerösteten Pinienkernen und Hefeflocken, Kräutersalz usw. selbst herstellen. Schaun wir mal.
Statistik: Verfasst von moniboni — Di 27. Aug 2013, 16:46
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Superduty schreibt von auch mir bekannten Studien, die eine erhöhte Inzidenz von Herz Kreislauferkrankungen bei `zu viel´ an Tierprodukten bzw. tierischen Fetten feststellen. Nur:
Es ist bisher noch nicht untersucht worden, wie viel an Tierprodukten unschädlich ist und ab welcher Grenze (pro Tag oder pro Woche) die erhöhte Gefahr für Herz Kreislauf und übrigens auch Stoffwechselerkrankungen beginnt. Das wäre aber die eigentlich interessante Frage.
Es würde sich sicherlich zeigen, daß es auf die Dosis ankommt, und das diese Dosis sicherlich überschritten ist bei täglichem Fleischkonsum und täglichem Aufschnitt morgens und abends.
Aber auch hier muss man relativieren. Wenn schon teilweise genetisch bedingte Risikofaktoren wie Hypertonie ,Adipositas u.ä. vorbestehen, ist das Risiko, an einer Herz- Kreislauferkrankung zu erkranken, massiv erhöht.
Gruß
dschaps
Statistik: Verfasst von dschaps — Di 27. Aug 2013, 16:42
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Monika betätigte sich als Food-Designer, hat wegen der besseren Optik die Zucchini-Spaghetti erst auf den Teller fürs Foto gelegt, hinterher kam dann alles in den Topf zur Sauce
Vonwegen andicken: Mandelmus muss sich wohl hervorrragend eignen. Ich habe jüngst ein Glas gekauft (sauteuer
), aber noch nicht getestet.Statistik: Verfasst von nelly — Di 27. Aug 2013, 15:14
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Interessant wäre mal, wie man (außer mit Nüssen) den Käse ersetzen könnte ohne Geschmacksverlust ...
Statistik: Verfasst von garibaldi — Di 27. Aug 2013, 15:13
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Aber trotzdem, die Zucchini-Spagetti mit Tomatensoße haben klasse geschmeckt. Für Veganer gibt es auch ganz normale Nudeln/Spaghetti, ohne Ei. Die werden wir demnächst natürlich auch machen, wir lieben ja die Abwechslung
Monika betätigte sich als Food-Designer, hat wegen der besseren Optik die Zucchini-Spaghetti erst auf den Teller fürs Foto gelegt, hinterher kam dann alles in den Topf zur Sauce
Statistik: Verfasst von Gast — Di 27. Aug 2013, 14:38
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Geräucherter Tofu? Hat der dann so einen Rauchgeschmack?
Statistik: Verfasst von garibaldi — Di 27. Aug 2013, 14:30
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Cornelius, versuch's mal mit normalen Spaghetti, in denen Du ca. 1/4 bis 1/3 der Gesamtmenge an Zucchinispaghetti versteckst.
Man merkt das kaum - prima für Kinder (oder Ehemänner), die man mit Gemüse nicht erfreuen kann -, aber es schmeckt saftiger. Dabei aber auch die Zucchini nur die letzte Minute mitwallen lassen.
Statt Spiralschneider kann man auch einen Julienneschneider nehmen.
Statistik: Verfasst von nelly — Di 27. Aug 2013, 14:21
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Im Original-Rezept, an das ich mich anlehnte, war gemahlene Paranuss statt Parmesan vorgeschlagen - hatte ich gerade nicht "parat" .
.Tja, wer hat schon Paranüsse vorrätig ... allerdings erscheint mir da die Mandel-Variante noch überzeugender, in so fern sicher gut gemacht!
Statistik: Verfasst von garibaldi — Di 27. Aug 2013, 14:10
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Statistik: Verfasst von moniboni — Di 27. Aug 2013, 13:56
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Hier aber ein Gemeinschaftswerk von uns beiden. Monika war der Koch, ich war für die Technik zuständig, sprich die riesige Zucchini in Spaghetti-Streifen zu schneiden. Für solch lustige Sachen haben wir uns kürzlich einen Lurch Spiralschneider bei amazon geordert. Der Einsatz hat sich schon mal gelohnt, denn das "Spaghettigericht" war ausgezeichnet.
http://up.picr.de/15636439se.jpg
Zucchini-Spagetti mit Tomatensoße
Zutaten (für 2 Personen):
ca. 1 kg Zucchini
280 g Tofu
2 Zwiebeln
2 Knoblauchzehen
1 Dose geschälte (oder gehackte) Tomaten
ca. 9 EL Olivenöl
Basilikum, Oregano, Meersalz, Pfeffer
2 TL Agavendicksaft
80 ml Rotwein
60 g geriebene Mandeln
Zubereitung:
Zucchini mit Spiralschneider im Spagetti-Form bringen, Tofu in Öl leicht anbräunen, Zwiebeln und Knoblauch dazu geben und mitbraten, salzen, pfeffern, Tomaten und Agavendicksaft hinzufügen, karamellisieren lassen, mit Rotwein ablöschen, 1 Min. kochen lassen, würzen. Zucchini mit 2 EL Öl und etwas Salz mischen, vorsichtig unter die heiße Soße heben und ca. 1 Min. darin erhitzen.
Zucchini-Pasta mit geriebenen Mandeln als Parmesan-Ersatz anrichten.
Anmerkung: Da die Zucchini beim Erhitzen viel Wasser zieht und damit die Sauce etwas verwässert, versuchen wir die Zucchini nächstes mal in einem separaten Topf kurz zu erwärmen und erst dann unter die Sauce zu ziehen. Mal sehen.
Statistik: Verfasst von Gast — Di 27. Aug 2013, 10:11
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Statistik: Verfasst von Gast — Mo 26. Aug 2013, 18:44
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In diesem Sinne: Guten Appetit, egal, was wer isst ...
Statistik: Verfasst von garibaldi — Mo 26. Aug 2013, 17:58
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http://de.wikipedia.org/wiki/Stammesges ... s_Menschen
Es ist eindeutig nachgewiesen, dass unsere Urvorfahren von Pflanzen lebten und erst irgendwann in der Entwicklungsgeschichte auch Fleisch mit in den Speiseplan aufnehmen konnten. Aber wer es anders sehen möchte - bitte. Das bleibt jedem überlassen.
Statistik: Verfasst von Gast — Mo 26. Aug 2013, 16:24
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Hallo garibaldi,
bitte etwas genauer lesen was ich aussagte, und auch mal etwas zu dem nachlesen, was die Wissenschaft heute über jene Zeit sagt, in der unsere Vorfahren von den Bäumen stiegen und es langsam zum aufrechten Gang kam. Zu jener Zeit gab es noch nirgendwo sonst - außer in Afrika - Wesen, die als unsere Vorfahren anzusehen sind. Ah, und größere Klimaveränderungen bedeuten nicht nur Frier oder Schwitz, sondern haben auch Folgen auf das Nahrungsangebot. Entweder kam eine Spezies damit zurecht, oder sie verschwand vom Globus.
Von Insekten, Maden usw. abgesehen, dürften unsere Vorfahren (die Mahlzähne und keine Reißzähne hatten) wohl erst mit der Benutzung von Werkzeugen in der Lage gewesen sein, Fleisch in ihren Speiseplan aufzunehmen.
Aber das ganze zerreden hilft nichts, es gibt heute etliche Studien und wissenschaftlich anerkannte Untersuchungen, die eindeutig belegen, dass mit dem Konsum tierischer Proteine das Risiko ganz erheblich zunimmt, den Herz-Kreislauf- oder Krebserkrankungen zu erliegen.
Aber von mir aus darf jeder gerne so wie er mag
bitte etwas genauer lesen was ich aussagte, und auch mal etwas zu dem nachlesen, was die Wissenschaft heute über jene Zeit sagt, in der unsere Vorfahren von den Bäumen stiegen und es langsam zum aufrechten Gang kam. Zu jener Zeit gab es noch nirgendwo sonst - außer in Afrika - Wesen, die als unsere Vorfahren anzusehen sind. Ah, und größere Klimaveränderungen bedeuten nicht nur Frier oder Schwitz, sondern haben auch Folgen auf das Nahrungsangebot. Entweder kam eine Spezies damit zurecht, oder sie verschwand vom Globus.
Von Insekten, Maden usw. abgesehen, dürften unsere Vorfahren (die Mahlzähne und keine Reißzähne hatten) wohl erst mit der Benutzung von Werkzeugen in der Lage gewesen sein, Fleisch in ihren Speiseplan aufzunehmen.
Aber das ganze zerreden hilft nichts, es gibt heute etliche Studien und wissenschaftlich anerkannte Untersuchungen, die eindeutig belegen, dass mit dem Konsum tierischer Proteine das Risiko ganz erheblich zunimmt, den Herz-Kreislauf- oder Krebserkrankungen zu erliegen.
Aber von mir aus darf jeder gerne so wie er mag
Ich lese schon genau, und gerade deshalb ist mir aufgefallen, dass bei Deiner Argumentation die Tiergruppe der Allesfresser einfach nicht vorkam. Das mit den Reißzähnen ist wohl kaum nötig, wenn man über andere Mittel zum Erlegen von Beute bzw. zum erzielen von tierischer Nahrung verfügt. Reißzähne brauchen nur reine Raubtiere, die auf vier Füßen laufend ihre Beute durch entsprechende Bisse zur Strecke bringen müssen. Abgesehen davon sind auch unsere so ziemlich nächsten Verwandten, die Schimpansen keine reinen Pflanzenfresser, die nehmen auch gerne mal Kleingetier zu sich. Dass der Mensch bzw. seine Vorfahren von 2 Mio. Jahren Großwildjäger gewesen wären, hat ja keiner behauptet, aber dass tierische Nahrung (in welcher Form auch immer, Insekten, Maden, Fische, Muscheln, Schnecken, Reptilien, Amphibien, Kleinsäuger?) auf seinem Speisezettel stand, davon bin ich nach wie vor überzeugt, sonst wäre er einfach anders gebaut. Eingeborene in Amazonien jagen Vögel mit Blasrohren und Vogelspinnen mit einem sehr einfachen Trick ohne Werkzeug! Und außerdem kann der Mensch viele Pflanzen wenn überhaupt auch nur in irgendwie behandelter Form verwerten, dazu braucht es also auch Kulturtechniken, die sich erst entwickeln mussten. Das spricht gegen die Klimawandel-These, denn als reine Pflanzenfresser hätten die Vormenschen eine viel schlechtere Überlebenschance gehabt!
Und was die Risiken angeht: Zum einen gilt auch hier: Die Menge macht das Gift. Zum anderen muss man dabei auch berücksichtigen, dass wir alle eigentlich wesentlich älter werden als es unserer Natur ursprünglich entspricht. Da sind Herz-Kreislauf- und Krebserkrankungen genau genommen eigentlich natürlich. Was nicht heißen soll, dass die Risiken nicht unter anderem auch ernährungsabhängig sind, das zu bestreiten wäre ja albern. Im Übrigen bin ich natürlich durchaus der Meinung, dass der Anteil tierischer Nahrung am Gesamtnahrungsverbrauch der Vormenschen eher gering gewesen sein dürfte, ganz sicher wesentlich geringer als beim durchschnittlichen heutigen Industriestaaten-Bewohner.
Statistik: Verfasst von garibaldi — Mo 26. Aug 2013, 13:06
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. . . Ich selbst habe in meiner Internisten Praxis mehrmals Mangelerscheinungen bei Veganern, vor allen auch in der Schwangerschaft gesehen..
Aber: um Superduty bin ich wenig besorgt, denn er sagt ja, er ernähre sich 95 % vegan. Die 5 % nichtvegan reichen sicherlich aus, um seinen Bedarf an fettlöslichen Vitaminen zu decken. Gruß dschaps
Danke dschaps. In der Schwangerschaft und bei Kleinkindern hätte ich auch einige Bedenken zur absolut veganen Ernährung. Monika ist auf dem Gebiet der Ernährung und auch medizinisch ganz gut ausgebildet und hat damit die Sache bei uns zwangsläufig im Griff. Aber: um Superduty bin ich wenig besorgt, denn er sagt ja, er ernähre sich 95 % vegan. Die 5 % nichtvegan reichen sicherlich aus, um seinen Bedarf an fettlöslichen Vitaminen zu decken. Gruß dschaps
Darf ich in dem Zusammenhang hier mal meine Informationen zu den besagten Vitaminen anfügen:
Zu den fettlöslichen Vitaminen zählen Vitamin A, E, D und K.
Bestimmte Gemüse und Früchte enthalten Beta-Carotin. Beta-Carotin ist die pflanzliche Vorstufe von Vitamin A, welches im Körper aus Beta-Carotin gebildet wird. Das dürfte also funktionieren.
Vitamin E ist in vielen Pflanzenölen reichlich enthalten, somit auch kein Problem.
Es bestand der Verdacht, dass mit einer geringen Aufnahme tierischer Produkte ein erhöhtes Risiko für einen Vitamin-D-Mangel vorliegen könnte. Im Rahmen der Adventist Health Study konnte jedoch nachgewiesen werden, dass es keine signifikanten Unterschiede zwischen Vegetariern, Veganern und Mischköstlern gab. Wir führen Vitamin D über angereicherten Soja-Yogurt und über Algen-Tabletten zu. Der Körper speichert Vitamin D, sodass ein Auffüllung des Depots nur in größeren Zeitabständen erforderlich wird.
Vitamin K1 ist in pflanzlichen Nahrungsmitteln reichlich vorhanden. Vitamin K2 wird von Bakterien im Darm gebildet. Ein Mangel ist bei ausgewogener Ernährung auch bei Veganern kaum zu befürchten.
Wie bei jeder Ernährungsweise, ist es auch bei Vegetariern und Veganern wichtig, sich aus der breiten Palette der Möglichkeiten ausgewogen und vielseitig zu bedienen. Und Vorsicht mit Nahrungsergänzungsmitteln! Ein zu Viel kann bei bestimmten Vitaminen zu Schäden führen.
Statistik: Verfasst von Gast — So 25. Aug 2013, 09:56
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Aber das ganze zerreden hilft nichts, es gibt heute etliche Studien und wissenschaftlich anerkannte Untersuchungen, die eindeutig belegen, dass mit dem Konsum tierischer Proteine das Risiko ganz erheblich zunimmt, den Herz-Kreislauf- oder Krebserkrankungen zu erliegen.
Selbst Arthroseprobleme werden durch den Verzehr tierischer Fette verstärkt, wie heute mittag im Gesundheitsgespräch auf Bayern2 zu hören war..... (Esse zwar nicht allzuviel Tierisches, habs aber trotzdem auch
)Statistik: Verfasst von Lira — Sa 24. Aug 2013, 15:40
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Statistik: Verfasst von Gast — Sa 24. Aug 2013, 15:38
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[ Post made via iPad ] http://www.mobile-freiheit.net/_forum/i ... e/iPad.png
Statistik: Verfasst von womofreundin — Sa 24. Aug 2013, 15:17
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Von Insekten, Maden usw. abgesehen, dürften unsere Vorfahren (die Mahlzähne und keine Reißzähne hatten) wohl erst mit der Benutzung von Werkzeugen in der Lage gewesen sein, Fleisch in ihren Speiseplan aufzunehmen.
Aber das ganze zerreden hilft nichts, es gibt heute etliche Studien und wissenschaftlich anerkannte Untersuchungen, die eindeutig belegen, dass mit dem Konsum tierischer Proteine das Risiko ganz erheblich zunimmt, den Herz-Kreislauf- oder Krebserkrankungen zu erliegen.
Aber von mir aus darf jeder gerne so wie er mag
Statistik: Verfasst von Gast — Sa 24. Aug 2013, 15:04
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... Es bleibt dabei: Der Mensch ist von seiner Körper-Physiologie her ein Allesfresser.: Die Darmlänge des Menschen ist um mehr als die Hälfte kürzer als bei einem Wiederkäuer ,einem reinen Pflanzenfresser. ...
Endlich habe ich die Erklärung! Genau wie meine Mutter habe ich einen etwas längeren Darm. Nun weiß ich, warum ich so gern Pflanzen fresse. Statistik: Verfasst von nelly — Fr 23. Aug 2013, 21:35
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... Diese Wochenend-Fleischorgien sind aber jahreszeitabhängig - Stichwort Grillsaison!
Nenee, diese Wochenendfleischbergeinkäufer gab es schon immer und gibt es auch im WInter! Naja, ich sprach allerdings von den Chinesen.Das mit der Milch ist ein ganz anderes Thema. Ich habe ja den leisen Verdacht, dass das so eine Art Mode ist mit der Laktose-Intoleranz, soll heißen, es gab sie sicher schon immer, aber so viele wie in letzter Zeit, das ist verdächtig. Wahrscheinlich ist das bei einigen nur eine Ausrede für die Verdauungsbeschwerden, die sie durch zu viel Fressen und Saufen ständig haben ...
*räusper* Ich habe 'ne Weizen- und Roggenunverträglichkeit.Die nächste aktuelle Mode in der Hinsicht ist Gluten-Unverträglichkeit ... ist auch schon sehr beliebt. ...
Statistik: Verfasst von nelly — Fr 23. Aug 2013, 21:32
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Von wegen keine Mangelerscheinungen: Ich selbst habe in meiner Internisten Praxis mehrmals Mangelerscheinungen bei Veganern, vor allen auch in der Schwangerschaft gesehen..
Aber: um Superduty bin ich wenig besorgt, denn er sagt ja, er ernähre sich 95 % vegan. Die 5 % nichtvegan reichen sicherlich aus, um seinen Bedarf an fettlöslichen Vitaminen zu decken.
Gruß
dschaps
Statistik: Verfasst von dschaps — Fr 23. Aug 2013, 21:01
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Wenn man sich mal den fragwürdigen Spaß macht, vor dem Wochenende einen Supermarkt zu besuchen, kommt man wirklich zu dem Schluss, dass die Grundzüge der meisten (nicht meines!) Körper sich gewaltig vom Pflanzenesser zum Raubtier änderten! Fleischberge, Wurstberge, igittigitt!
Alles ist im Wandel - und die Chinesen vetragen plötzlich Milch - bis auf meinen Schwager; dessen Grundzüge sind noch klar definiert.
Alles ist im Wandel - und die Chinesen vetragen plötzlich Milch - bis auf meinen Schwager; dessen Grundzüge sind noch klar definiert.
Diese Wochenend-Fleischorgien sind aber jahreszeitabhängig - Stichwort Grillsaison!
Vielleicht steckt da auch was über die Generationen geerbtes dahinter, dass man sich im Sommer eine ordentliche Speckschicht anfressen muss, um über den Winter zu kommen? Das mit der Milch ist ein ganz anderes Thema. Ich habe ja den leisen Verdacht, dass das so eine Art Mode ist mit der Laktose-Intoleranz, soll heißen, es gab sie sicher schon immer, aber so viele wie in letzter Zeit, das ist verdächtig. Wahrscheinlich ist das bei einigen nur eine Ausrede für die Verdauungsbeschwerden, die sie durch zu viel Fressen und Saufen ständig haben ... womit ich den wirklich ernsthaft Betroffenen nicht zu nahe treten möchte.
Die nächste aktuelle Mode in der Hinsicht ist Gluten-Unverträglichkeit ... ist auch schon sehr beliebt.
Wenn das so weiter geht, kann man bald garnichts mehr essen und trinken. Da mach' ich doch lieber weiter wie bisher und fühl' mich wohl dabei.
Statistik: Verfasst von garibaldi — Fr 23. Aug 2013, 16:16
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Vor 2,8 Millionen Jahren gab es in Afrika eine starke Klimaveränderung, mit der auch eine Veränderung bei unseren Vorfahren einher ging. Zu der Zeit waren aber die Grundzüge unseres Körpers definiert und änderten sich nicht mehr vom Pflanzenesser zum Raubtier.
Die Grundzüge des menschlichen Körpers sind aber nunmal die eines Allesfresser und nicht die eines reinen Pflanzenfressers. Da beißt die Maus keinen Faden ab, egal wie alt diese Grundzüge nun sind. Übrigens halte ich es für reichlich gewagt, aus einer Klimaveränderung auf eine Veränderung der grundsätzlichen Körpereigenschaften unserer Vorfahren zu schließen. Wenn es sowas gäbe, müssten sich die Menschen in arktischen Regionen sehr viel stärker genetisch von denen in tropischen Zonen unterscheiden. Und was ist mit den Naturvölkern, die bis heute als Jäger und Sammler leben? Haben die sich irgendwann bewusst entschieden, gegen ihre Natur tierische Produkte zu verzehren? Das ist absurd, mit Verlaub.
Übrigens ist es schlicht falsch, nur zwischen Pflanzenfressern und Raubtieren zu unterscheiden. Dabei wird die Gruppe der Allesfresser schlicht ignoriert. Das ist keine ernstzunehmende Diskussionsgrundlage zu dem Thema. Wenn Herr Doktor Dahlke so argumentiert, ist er nach meiner unmaßgeblichen Meinung schlicht unseriös.
Bitte versteht mich nicht falsch, ich will niemandem etwas ausreden, jeder hat ja das Recht, nach seiner Fasson glücklich zu werden, und wenn man das Experiment "vegan" machen will und man sich dabei gut fühlt, ist ja alles wunderbar. Nur gegen unseriöse Botschaften wehre ich mich.
Statistik: Verfasst von garibaldi — Fr 23. Aug 2013, 16:06
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Statistik: Verfasst von nelly — Fr 23. Aug 2013, 15:56
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