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Mobile Freiheit Das Reisemobilforum für Spaß und gute Laune 2009-06-22T12:45:41+02:00 https://www.mobile-freiheit.net/app.php/feed/topic/3806 2009-06-22T12:45:41+02:00 2009-06-22T12:45:41+02:00 https://www.mobile-freiheit.net/viewtopic.php?p=64720#p64720 <![CDATA[Re: Angst und Bange für die Enkel.]]>
Wir verbauen uns mit dieser Politik unsere eigene Zukunft, denn diese ausländischen Kinder sind unsere Zukunft. Und ich kann es mir ehrlich gesagt nicht so schwer (und teuer) vorstellen, denen im Kindergarten oder Vorschule vernünftiges Deutsch beizubringen.

Sehr gut! Genau das ist der Punkt. Und da wird auch klar, dass es nicht in erster Linie um Ausländer geht, sondern um die gesellschaftliche Entwicklung insgesamt. Da ich in Niederbayern lebe und arbeite, kann ich aus eigener täglicher Anschauung sagen, dass hier wirklich nur diejenigen einigermaßen korrektes Deutsch beherrschen, die ein Gymnasium besuchen oder besucht haben. Die "einfachen" Leute, Handwerker, Gewerbetreibende etc., mit "normalem" Schulabschluss, können definitiv nicht Deutsch. Sie können Bayerisch, was aber nun mal nicht als Schriftsprache taugt. Da meine Frau Lehrerin in einer Grundschule ist, kriegen wir auch mit, wie schwer es Kinder aus einfachen Verhältnissen haben, Deutsch zu lernen, egal ob ihre Muttersprache türkisch oder bayerisch ist.

Das Problem liegt sehr tief. Seit Helmut Kohls "geistig moralischer Wende", bei der ich ihm zu Gute halte, dass er sie so nicht gemeint haben dürfte, hat eine Werteverschiebung in unserer Gesellschaft stattgefunden. Der individuelle Vorteil ist das A und O. In der Folge ist die Wertschätzung für soziale Belange in jeder Hinsicht in den Keller gegangen, was sich letztlich über die Politik dann in der finanziellen und materiellen Ausstattung sämtlicher sozialer Einrichtungen ausdrückt (und natürlich in der Wertschätzung und Bezahlung des Personals).

Da spielt natürlich ein nur schwer zu überwindendes Problem mit: In der Regel kann der Mensch nur bedingt, wenn überhaupt über längere Zeiträume denken. Es sprengt einfach die Vorstellungskraft der meisten, sich vorzustellen, was in zwanzig Jahren sein wird, wenn die Entwicklung so weiter geht wie bisher. Da gibt's ein Motivationsproblem, und Politiker, die da weiter denken, werden von den anderen, die nicht so weit denken, ausgebremst.

Statistik: Verfasst von garibaldi — Mo 22. Jun 2009, 12:45


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2009-06-22T12:06:18+02:00 2009-06-22T12:06:18+02:00 https://www.mobile-freiheit.net/viewtopic.php?p=64712#p64712 <![CDATA[Re: Angst und Bange für die Enkel.]]>
Der beste Mieter den ich je hatte ist ein Türke, der zahlte pünktlich und Er hielt die kleine Wohnung in bestem Zustand....ich war richtig traurig als Er vor 5 Jahren auszog. Als dann nach einem Deutschen Katastrophen Mieter, der Vater des Türken die Wohnung bezog war alles wieder wunderbar.
Wenn ich vergleiche, hatte ich mit Deutschen Mietern besonders mit Frauen nur Ärger...verdreckte Wohnung, viele Beschädigungen der Einbauküche bei Rückgabe....verspätete Mietzahlungen...oder ausbleibende Mietzahlungen usw.


Fünf Jahre in einer Hausverwaltung können diese Erfahrungen nur bestätigen. Wobei ich natürlich auch nicht leugne, dass es kriminelle Ausländer oder Probleme (gerade in Ghettos) gibt. Aber das ist doch teilweise unsere eigene verfluchte Dummheit. Wir jammern, weil es nicht genug Kinder gibt. Aber die ausländischen Kinder werden wegen ihrer Sprachprobleme auf Sonderschulen und Hauptschulen geschickt, wo sie teilweise noch nicht einmal einen Abschluss bekommen. Danach ist Hartz IV vorprogrammiert. Und dann wundern wir uns tatsächlich, wenn sie entweder kriminell oder radiakal werden. Wir verbauen uns mit dieser Politik unsere eigene Zukunft, denn diese ausländischen Kinder sind unsere Zukunft. Und ich kann es mir ehrlich gesagt nicht so schwer (und teuer) vorstellen, denen im Kindergarten oder Vorschule vernünftiges Deutsch beizubringen.

Statistik: Verfasst von Flora — Mo 22. Jun 2009, 12:06


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2009-06-22T11:42:25+02:00 2009-06-22T11:42:25+02:00 https://www.mobile-freiheit.net/viewtopic.php?p=64709#p64709 <![CDATA[Re: Angst und Bange für die Enkel.]]> Wenn ich vergleiche, hatte ich mit Deutschen Mietern besonders mit Frauen nur Ärger...verdreckte Wohnung, viele Beschädigungen der Einbauküche bei Rückgabe....verspätete Mietzahlungen...oder ausbleibende Mietzahlungen usw.
Auch unter unseren Kunden sind viele Ausländer (Messenähe) wenn man dann schon mal die nationalen Eigenheiten einfach mit Humor nimmt, kommt man mit jedem eigentlich aus.

Wie das aber in sozialen Brennpunkten aussieht vermag ich nicht zu sagen

Meine Meinung: Multikulti......Daumen nach oben :D

Statistik: Verfasst von Urban — Mo 22. Jun 2009, 11:42


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2009-06-22T10:55:40+02:00 2009-06-22T10:55:40+02:00 https://www.mobile-freiheit.net/viewtopic.php?p=64705#p64705 <![CDATA[Re: Angst und Bange für die Enkel.]]>
ohne französisch zu können durch frankreich und so...
(weitere beispiele braucht`s nicht, oder..)

also keine angst vor den menschen und deren art, sondern vielmehr angst um die politik, die uns sowas glauben machen will.

Statistik: Verfasst von de leeuw — Mo 22. Jun 2009, 10:55


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2009-06-21T23:32:00+02:00 2009-06-21T23:32:00+02:00 https://www.mobile-freiheit.net/viewtopic.php?p=64665#p64665 <![CDATA[Re: Angst und Bange für die Enkel.]]>
In der Grundschule war ich eine Ausgestoßene, weil nicht katholisch. Andere Kinder durften mit mir nicht spielen deswegen. Seitdem hat sich viel getan. Wir haben einen recht hohen Ausländeranteil in unserer Ecke. Besonders Türken. Und was ist? War mal in Bayern zu Besuch und habe die direkt vermisst.

In den letzten Jahren habe ich viel geschäftlich gerade mit Türken zusammen gearbeitet. Was mir sehr angenehm war. Ein Wort zählt etwas bei diesen Leuten. Geschäfte können wirklich noch per Handschlag abgewickelt werden. Auch privat kann ich nichts negatives über sie sagen.

Natürlich sind nicht alle Türken Moslems. Und die meisten sind ganz normale Menschen, wie Du und ich. Ich bin froh, dass sich unsere Region so gewandelt hat. Ich möchte auch nicht in einer Region Deutschlands leben wo weniger Ausländer wohnen.

Statistik: Verfasst von Flora — So 21. Jun 2009, 23:32


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2009-06-21T23:14:26+02:00 2009-06-21T23:14:26+02:00 https://www.mobile-freiheit.net/viewtopic.php?p=64664#p64664 <![CDATA[Re: Angst und Bange für die Enkel.]]> aber wir selbst kommen gut klar damit ,
gleich ums Eck ist Altona - Ottensen alles Multikulti , dieses Wochenende ist das " Altonale "
ein Straßenfest aller Nationen .
Ich will damit sagen ; oft sind es nicht die Ausländischen Mitbürger die uns Sorge bereiten , sondern
meist das engstirnige Denken vieler Deutscher ,
Jeder der arbeitet seine Steuern zahlt ,für die Fam. sorgt , hat auch ein Recht in Ruhe zuleben gleich welcher
Nation und Glaubes-richtung ,

Statistik: Verfasst von Anne — So 21. Jun 2009, 23:14


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2009-06-21T11:29:41+02:00 2009-06-21T11:29:41+02:00 https://www.mobile-freiheit.net/viewtopic.php?p=64448#p64448 <![CDATA[Re: Angst und Bange für die Enkel.]]>
so ausgedrückt, ist die angst berechtigt. ich hoffe nur das wir dann weit weg sind.... falls es so einen ort gibt... denn die politik wird es nicht richten :!:

Statistik: Verfasst von de leeuw — So 21. Jun 2009, 11:29


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2009-06-20T22:34:37+02:00 2009-06-20T22:34:37+02:00 https://www.mobile-freiheit.net/viewtopic.php?p=64387#p64387 <![CDATA[Re: Angst und Bange für die Enkel.]]> leite seit 12 Jahren in einem ziemlich exponiertem Stadtteil Hamburgs
eine integrative Hortgruppe an einer Grundschule.
Habe gerade überlegt, wie ich meine Meinung am besten niederschreibe
und dann festgestellt, dass Klaus 1960 und de leeuw eigentlich
alles schon geschrieben haben ;)
Schließe mich den beiden an .
Unser Problem, neben vielen anderen, sind zunehmend die Familien ,die
in zweiter und dritter Generation von Hartz 4 leben . Da
wächst ein Problem heran, deren Ausmaß von vielen Politikern heute
einfach nicht gesehen werden will.
Über ein Drittel in unseren Hortgruppen ( 4 Gruppen - 29 Kinder pro Gruppe-5 bis 12 Jahre )
sind bereits übers Sozial-oder Jugendamt in den Hort eingewiesen.
So nach dem Motto, alles ist besser als zuhause.
Wenn ich da 10 Jahre weiter denke, wird mir Angst und Bange.

Lg Fibi

Statistik: Verfasst von Fibi — Sa 20. Jun 2009, 22:34


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2009-06-20T17:46:42+02:00 2009-06-20T17:46:42+02:00 https://www.mobile-freiheit.net/viewtopic.php?p=64342#p64342 <![CDATA[Re: Angst und Bange für die Enkel.]]>
Mich würde interessieren .... WER HAT DAS VIDEO GEMACHT ??? Impressum ??

irgendwie kommen mir da doch die braunen wieder in den kopf ..
und deshalb möchte ich gerade mal meine Gedanken schreiben .

Nachdem sie bei den "USA" von "bei uns" sprachen waren das wohl die "amerikanischen braunen".......... :lach1

sind also denke ich mal nicht wieder "wir bösen deutschen" schuld :f

Natürlich kann ich mich auch irren :cool1

Statistik: Verfasst von Sascha — Sa 20. Jun 2009, 17:46


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2009-06-20T11:43:49+02:00 2009-06-20T11:43:49+02:00 https://www.mobile-freiheit.net/viewtopic.php?p=64290#p64290 <![CDATA[Re: Angst und Bange für die Enkel.]]>
es ist ein doch so bekanntes spiel, mit den ängsten der menschen zu hantieren. da werden feindbilder aufgebaut, unterstützt durch die medien (siehe iran-berichterstattung). dann wird mal wieder dieser bin-laden aus der schublade gezogen....

aber keiner zeigt den deutschen, der sich gerade in der "dönerbude" sich was lecker reinzieht.
man sprach auch ende der sechziger schon von überfremdung, als spanier, italiener und protugiesen zum arbeiten hierher kamen.

ich sehe gefahren aus ganz anderen ecken. zb. frage ich mich, wer sowas ins netz stellt, oder diese prokölnleute....

die heimatlosigkeit junger "ausländer" der vierten generation, die bewusste ghettoisierung durch die verwaltungen einzelner städte, ebenso aber gesellschaftliche verluste aller. da muss angesetzt werden. und da schläft nicht nur unsere politik, nein, da hindert sie auch (vielleicht auch bewusst) eine änderung herbei zu führen.

Statistik: Verfasst von de leeuw — Sa 20. Jun 2009, 11:43


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2009-06-20T10:44:46+02:00 2009-06-20T10:44:46+02:00 https://www.mobile-freiheit.net/viewtopic.php?p=64281#p64281 <![CDATA[Re: Angst und Bange für die Enkel.]]>
irgendwie kommen mir da doch die braunen wieder in den kopf ..
und deshalb möchte ich gerade mal meine Gedanken schreiben .

mag sein , dass die populationen sich gegenlüfig entwickeln . aber mit zunehmendem wohlstand und gesellschaftlicher integration werden auch die moslem bequemere familiengrössen wählen ,unsere kultur wird sich im laufe der zeit ändern ..ja , das hat sie aber schon immer getan .GOTT sei dank . ich bezweifle aber , dass unsere Welt sich von der Christlich liberalen kultur verabschiedet .
Die moslem werden sicher nicht alle zeit vorwiegend in der unterschicht zu finden sein , und das gesellschaftliche bild des moslem wird nun mal zZ geprägt von Immigranten der ersten und zweiten generation , mit mangelnder sprachlicher und intelektueller kompetenz .

ich hatte im internat und in meinem studium viele kontakte zu ausländischen studenten (insbesondere zu damals recht häufig im exil lebenden persern) aber auch türken, griechen , afrikanern ..und muss sagen , dass diese eine bereicherung für unsre gemeinschaft waren .... bis auf die chinesen ... die haben mit ihren super noten immer den rest der uni deklassiert . :cry:
Auch beruflich habe ich immer wieder mit BÜRGERN zu tun , die muslemischer Herkunft sind ... viele davon sind wertvolle Mitglieder unserer Gesellschaft die ich mir gerne als Nachbarn wünschen würde . Natürlich gibte es aber auch bei uns diese türkische Sub gesellschaft , in der eine Integration nicht mehr angestrebt wird , und stattdessen eine kleine türkische parallel welt entsteht ... dem muss meines erachtens stärker entgegengewirkt werden .

gruss klaus

Statistik: Verfasst von klaus1960 — Sa 20. Jun 2009, 10:44


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2009-06-20T00:10:57+02:00 2009-06-20T00:10:57+02:00 https://www.mobile-freiheit.net/viewtopic.php?p=64259#p64259 <![CDATA[Re: Angst und Bange für die Enkel.]]>
Sicher bringt Einwanderung Probleme...aber das ist eben so in einer immer mehr zusammenwachsenden Welt.

Und dieses wir haben zuwenig Kinder gequatsche kann ich überhaupt nicht mehr hören.........

Es gibt zuviele Menschen auf der Welt ......zu viele Verbraucher...die die Welt verbrauchen, bzw aufbrauchen.

Statistik: Verfasst von Urban — Sa 20. Jun 2009, 00:10


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2009-06-19T16:21:37+02:00 2009-06-19T16:21:37+02:00 https://www.mobile-freiheit.net/viewtopic.php?p=64190#p64190 <![CDATA[Re: Angst und Bange für die Enkel.]]>
Hallo leeuw!
Ich gebe dir ja in vielen recht, aber unsere Bildung und Vorraussetzungen in Schulen und Kindergärten, haben sich nicht an die Veränderungen angepasst. Arbeite du mal in Schulen oder Kindergärten, mit hohem Ausländeranteil.
Die Bildung bleibt unter den jetzigen Bedingungen, auf der Strecke. Das weis ich aus 36 jähriger Kindergartenerfahrung. Ich arbeite in einem Kindergarten ,auf dem Land. Wir hatten vor 10 Jahren, 2 ausländische Kinder. Jetzt haben wir Kinder aus 15 Nationen, da manche Nationalitäten mehrfach vertreten ist, kannst du dir ja denken, wie hoch der Ausländeranteil heute ist. Es ist schwieriger geworden, den Bedürfnissen der Kinder gerecht zuwerden.Es kostet viel Zeit und auch Geld sich der neuen Situation anzupassen. Es kann für unsere Gesellschaft eine Bereicherung sein, aber nur wenn es richtig angegangen wird. So wie es momentan läuft, macht es mir eher Angst.
Gruß Martina

Siehste, genau das meine ich. Es muss was geschehen, gesellschaftlich und politisch, es ist höchste Zeit. Deshalb finde ich zum Beispiel die Erzieher/innen-Streiks zur Zeit mehr als berechtigt. Eine Gesellschaft, die Abzocker fördert und die wirklich relevanten Kräfte wie Erzieher, Lehrer etc. und die entsprechenden Einrichtungen kurz hält, die schaufelt sich ihr eigenes Grab. Mit kurzfristiger Gewinnmaximierung erreicht man langfristig nur Chaos. Mit Religion und Zuwanderung hat das alles in Wahrheit nichts zu tun. Bei höherer Geburtenrate innerhalb der deutschen Bevölkerung und keiner Zuwanderung würden die einschlägigen Stadtteile mindestens genau so verslumt werden wie so. Eins ist nämlich eine von mir schon sehr häufig beobachtete Tatsache: Die Ausländer, die zu uns kommen, sind überwiegend durchaus hoch motiviert, einsatzbereit und optimistisch. Sonst kämen sie nämlich gar nicht, schon gar nicht auf den wenigen gefährlichen Wegen, die ihnen heutzutage noch bleiben.

Statistik: Verfasst von garibaldi — Fr 19. Jun 2009, 16:21


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2009-06-19T16:08:01+02:00 2009-06-19T16:08:01+02:00 https://www.mobile-freiheit.net/viewtopic.php?p=64188#p64188 <![CDATA[Re: Angst und Bange für die Enkel.]]> Ich gebe dir ja in vielen recht, aber unsere Bildung und Vorraussetzungen in Schulen und Kindergärten, haben sich nicht an die Veränderungen angepasst. Arbeite du mal in Schulen oder Kindergärten, mit hohem Ausländeranteil.
Die Bildung bleibt unter den jetzigen Bedingungen, auf der Strecke. Das weis ich aus 36 jähriger Kindergartenerfahrung. Ich arbeite in einem Kindergarten ,auf dem Land. Wir hatten vor 10 Jahren, 2 ausländische Kinder. Jetzt haben wir Kinder aus 15 Nationen, da manche Nationalitäten mehrfach vertreten ist, kannst du dir ja denken, wie hoch der Ausländeranteil heute ist. Es ist schwieriger geworden, den Bedürfnissen der Kinder gerecht zuwerden.Es kostet viel Zeit und auch Geld sich der neuen Situation anzupassen. Es kann für unsere Gesellschaft eine Bereicherung sein, aber nur wenn es richtig angegangen wird. So wie es momentan läuft, macht es mir eher Angst.
Gruß Martina

Statistik: Verfasst von matsches — Fr 19. Jun 2009, 16:08


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2009-06-19T15:46:50+02:00 2009-06-19T15:46:50+02:00 https://www.mobile-freiheit.net/viewtopic.php?p=64187#p64187 <![CDATA[Re: Angst und Bange für die Enkel.]]>
wohl dem, der auf dem lande lebt und nur seinen einen ortsansässigen ausländer kennt.

für den sind solche panikdinge richtig :cool1


Kann Dich jetzt nicht ganz verstehen ?
Im Asylantenheim (welch schrecklicher Name) wurden in den 10 Jahren ca. 2000 Menschen durchgeschleust, dabei 100 Menschen Platz, also steter Wechsel.

Edith

Statistik: Verfasst von janoschpaul — Fr 19. Jun 2009, 15:46


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2009-06-19T15:35:49+02:00 2009-06-19T15:35:49+02:00 https://www.mobile-freiheit.net/viewtopic.php?p=64186#p64186 <![CDATA[Re: Angst und Bange für die Enkel.]]>
für den sind solche panikdinge richtig :cool1

so, ich lebe in einer stadt mit ca. 250.000 menschen. zur zeit wandern vor allem junge familien ab, da das leben in der stadt nicht so gesund ist, wie auf dem land. was bleibt in der stadt? alte menschen, oftmals allein, alte bäume verpflanzt man nicht. was passiert mit dem leeren wohnraum (bei uns ca. 7.000 wohnungen)? da ziehen andere nach, zumeisst ausländer, egal welcher hautfarbe, egal welcher religion. da könnten wir, historisch gesehen sogar dankbar sein, denn keine religionsgruppe hat mehr menschen ermordet als die christliche. aber es bleibt die panikmache gegenüber den andersaussehenden. der ausländeranteil bei uns liegt bei ca. 35%. manche schulklassen sind ohne "deutsche" kinder. liebe leut, wir reden von europa, die grabenkämpfe von strasse zu strasse haben wir doch hinter uns. sehen wir die chancen, die sich uns bieten, ergreifen wir ein paar von ihnen.

und wenn ich zurückdenke, an meine kindheit in osthessen...
...mir wurde mehr als einmal prügel angedroht, weil ich kein kath. kind war.

und später...
... man wollte mir die haare zwangsweise schneiden, ich sei doch kein mädchen.

dabei fällt mir ein, gibt es eigentlich noch scheiterhaufen? :lach1

Statistik: Verfasst von de leeuw — Fr 19. Jun 2009, 15:35


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2009-06-19T15:20:20+02:00 2009-06-19T15:20:20+02:00 https://www.mobile-freiheit.net/viewtopic.php?p=64182#p64182 <![CDATA[Re: Angst und Bange für die Enkel.]]> Wenn die Zahlen stimmen, davon gehe ich aus- und keine Pest oder sonstiges dazwischenkommt, können wir über Zuwanderung nur froh sein.
Sie gehört mit Sicherheit klug gesteuert.
Auch ich wohne in einer Gegend, wo es sich leicht schreibt.

Wir hatten 10 Jahre ein Asylantenheim als direkte Nachbarn.
Ehemaliger Jugolslavienkrieg, es wurden 100 Menschen aus allen möglichen Volksstämmen, die sich ja gerade noch bekriegt hatten, zusammengesteckt.
Viel "Freunde" outeten sich als sehr Ausländerfeindlich.
Respekt, wie sich unsere Nachbarn auf Zeit verhalten haben, wir waren in 10 Jahren wirklich nur angenahm überrascht.

Zum Film, billige Angstmache, die Welt ändert sich und das ist auch gut so, wollen wir hoffen, dass es besser wird.
LG
Edith

Statistik: Verfasst von janoschpaul — Fr 19. Jun 2009, 15:20


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2009-06-19T11:14:31+02:00 2009-06-19T11:14:31+02:00 https://www.mobile-freiheit.net/viewtopic.php?p=64048#p64048 <![CDATA[Re: Angst und Bange für die Enkel.]]> Statistik: Verfasst von garibaldi — Fr 19. Jun 2009, 11:14


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2009-06-19T11:03:39+02:00 2009-06-19T11:03:39+02:00 https://www.mobile-freiheit.net/viewtopic.php?p=64047#p64047 <![CDATA[Re: Angst und Bange für die Enkel.]]>
Genau so wird es auch in Zukunft sein.

Dein Wort in Gottes Ohr. Aber in deinem Profil sehe ich, daß Du in Vilshofen wohnst einer Gegend, in der ich weniger islamische Zuwanderer vermute, als in unsererem Rhein-Main-Gebiet. In unserer Nachbarstädten wie Frankfurt, Offenbach und Hanau gibts einige Stadtviertel, da würdest Du solche Aussagen nicht mehr treffen wenn Du darin wohnen würdest.

Statistik: Verfasst von rittersmann — Fr 19. Jun 2009, 11:03


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2009-06-19T10:55:48+02:00 2009-06-19T10:55:48+02:00 https://www.mobile-freiheit.net/viewtopic.php?p=64044#p64044 <![CDATA[Re: Angst und Bange für die Enkel.]]> Statistik: Verfasst von garibaldi — Fr 19. Jun 2009, 10:55


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2009-06-19T10:07:20+02:00 2009-06-19T10:07:20+02:00 https://www.mobile-freiheit.net/viewtopic.php?p=64030#p64030 <![CDATA[Angst und Bange für die Enkel.]]> LINK an.

Was meint Ihr dazu?

Statistik: Verfasst von hymerli — Fr 19. Jun 2009, 10:07


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