http://nachrichten.alice.aol.de/nachric ... 2189839177
Statistik: Verfasst von Mobi-Driver — Mi 6. Jan 2010, 20:04
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Und das ist nicht nur mit der Schweinegrippe so.
Statistik: Verfasst von Gast — So 27. Dez 2009, 19:58
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Statistik: Verfasst von Mobi-Driver — So 27. Dez 2009, 19:51
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Moin moin Edgar ,
habe Deinen Link angeklickt und.... :
"Die gewünschte Seite konnte nicht gefunden werden"
Danke für den Hinweis: Versuchs jetzt noch malhabe Deinen Link angeklickt und.... :
"Die gewünschte Seite konnte nicht gefunden werden"
Statistik: Verfasst von ereus — So 27. Dez 2009, 19:42
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Tja Panikmache lohnt sich halt.
Statistik: Verfasst von rittersmann — So 27. Dez 2009, 19:24
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"Die gewünschte Seite konnte nicht gefunden werden"
Statistik: Verfasst von Mobi-Driver — So 27. Dez 2009, 19:10
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http://nachrichten.t-online.de/schweine ... 7416/index
@Andy Du hast Recht!
Statistik: Verfasst von ereus — So 27. Dez 2009, 19:04
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Statistik: Verfasst von garibaldi — Do 3. Dez 2009, 10:55
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http://www.faz.net/s/Rub28EF38B483C9419 ... ~SMed.html
Statistik: Verfasst von wienix — Do 3. Dez 2009, 10:09
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Bei uns steht heute in der Zeitung, dass die Schweinegrippe auf dem Rückzug ist.
Hoffen wir es mal.
Na klar, der Impfstoff hat ja der Pharmaindustrie Geld eingebracht Hoffen wir es mal.
Statistik: Verfasst von Gast — Mo 30. Nov 2009, 20:18
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Bei uns steht heute in der Zeitung, dass die Schweinegrippe auf dem Rückzug ist.
Hoffen wir es mal.
ich glaub sie war gar nicht da. Hoffen wir es mal.
Statistik: Verfasst von derspieder — Mo 30. Nov 2009, 19:46
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Hoffen wir es mal.
Statistik: Verfasst von Gitte — Mo 30. Nov 2009, 10:10
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lg Brigitte
Statistik: Verfasst von Brigitte — So 29. Nov 2009, 23:44
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das Geschäft mit der Schweinegrippe, heute im Fernsehehen auf NDR, Info auf Link: [clicklink=]http://www3.ndr.de/programm/epghomepage ... 72686.html[/clicklink]
Statistik: Verfasst von derspieder — Mo 23. Nov 2009, 20:57
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Der ist ja fast so alt wie diese Erde.... hat seinen Gehörschaden wahrscheinlich noch vom Urknall 
Udo.... was ist eigentlich die spanische Gippe???
Liebe. .eine. Adle., ich habe auf diese. Tastatu. kein "." zu, Ve.fügung, ist leide. kaputt, so..y. Udo.... was ist eigentlich die spanische Gippe???
Ich hoffe Du kannst es t.otzdem entziffe.n!
Statistik: Verfasst von camperfan — Fr 20. Nov 2009, 19:17
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Gestern gegen : GRIPPE (wie jedes Jahr)
Aber die Impfung gegen Schweinegrippe werden wir nicht durchführen .
Statistik: Verfasst von Mobi-Driver — Fr 20. Nov 2009, 19:12
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Wird's schlimmer?
fragt man alljährlich.
Seien wir ehrlich:
Leben ist immer lebensgefährlich!"
Statistik: Verfasst von piccolino — Fr 20. Nov 2009, 17:34
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Udo.... was ist eigentlich die spanische Gippe???
Statistik: Verfasst von Adler — Do 19. Nov 2009, 21:53
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Tja, mit Paracetamol ist natürlich nicht die große Kohle zu machen ...
Sogar Johannes Heesters hat die Spanische Gippe ohne Impfung überlebt - nehmt Euch ein Beispiel dran
Statistik: Verfasst von camperfan — Do 19. Nov 2009, 21:14
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Statistik: Verfasst von garibaldi — Do 19. Nov 2009, 12:15
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was diese kettenemail betrifft und die thesen von frau sacher ist das eine. sie scheint eine impfgegnerin vor dem herrn zu sein, das laß ich ihr, aber es muß ja nicht im gegenzug heißen, daß sie nur blödsinn von sich gibt.
wenn ich mich recht informiert habe, kommt squalen im körper als zwischenprodukt ständig vor und ist auch in vielen nahrungsmitteln enthalten, wird über den darmtrakt aufgenommen und dann abschließend abgebaut.
belegt durch studien scheint doch aber wirklich zu sein, daß squalen, wenn es hingegen injiziert wird, heftige immun-reaktionen hervorrufen kann, bzw. autoimmunerkrankungen sehr verstärken oder aber auslösen kann.
und daß die möglichen reaktionen auf pandremix in der regel heftiger sind als bei celvapan scheint sich ebenfalls bestätigt zu haben. zumindest sind da aufgrund der enthaltenen wirkstoffe und der zusammensetzung von vornherein mehr nebenwirkungen möglich als bei anderen impfstoffen.
außerdem finde ich einen impfstoff, der ausdrücklich unter sogenannten "außergewöhnlichen umständen" zugelassen wurde von vornherein mal verdächtiger als einen, der bereits länger getestet wurde.
zu den quecksilberverbindungen sag ich jetzt mal nichts. auf anhieb denk ich aber spontan: muß das wirklich sein?
ein artikel, der mir aufgefallen ist, ist der folgende:
http://www.spiegel.de/spiegel/0,1518,655762,00.html
die stiko ist ja nunmal keine quatschgemeinde. sehr wichtig finde ich die info in bezug auf kinder unter drei jahren. und wie merkwürdig, wenn man heute auf die seite der stiko am robert-koch-institut geht, dann sind exakt die pdf-dateien, die für "unruhe" gesorgt haben, weil etwas konträres bemerkt wurde, auf einmal beschädigt und können nicht mehr geöffnet werden. zufall?
die dinge gehen ihren gang. keine meldepflicht mehr, hauptsache alle lassen sich schön vorsorglich impfen, ein bißchen schwund gibt's ja immer
und die pharmakonzerne haben ihr riesengeschäft.alle anderen länder verzichten auf pandremix aufgrund der impfstoffbeimischungen - warum läuft es ausgerechnet hier anders? und warum kriegen gewisse teile der bevölkerung dann doch lieber den anderen impfstoff? (sind ja nicht nur politiker).
ich weder grundsätzlich gegen impfungen, keineswegs, noch bin ich anhängerin von verschwörungstheorien, aber wenn es auf kosten der bürger geht, weil sich da irgendwer aus ganz gewissen gründen für ganz gewisse impfstoffe entscheidet, dann wird mir übel.
lg
dagmar
Statistik: Verfasst von dackel — Do 19. Nov 2009, 12:14
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Mit welchen Massnahmen?Hat 2 Tage gedauert, dann war es überstanden.
Oder ohne Massnahmen in 48 Stunden?
Statistik: Verfasst von Arminius — Do 19. Nov 2009, 12:01
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auch hier im forum
sogar die ärzteschaft ist sich ja nicht einig.
Statistik: Verfasst von Rumburak — Do 19. Nov 2009, 11:39
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Hat 2 Tage gedauert, dann war es überstanden.
Mit welchen Massnahmen?Oder ohne Massnahmen in 48 Stunden?
Statistik: Verfasst von thomasd — Do 19. Nov 2009, 11:37
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eine Freundin, bei der ich letzte Woche war, hat mich informiert.
Nachdem ihr Sohn 3 Tage Fieber, Husten und Halsweh hatte, war sie dann doch noch mit ihm zum Kinderarzt gegangen.
Nachdem er erfahren hat in welche Schule er geht, machte er dann einen Abstrich und es stellte sich heraus, daß er die Schweinegrippe hatte.
Es geht ihm wieder gut. Jetzt liegt die Schwester flach, aber die Mutter hat gefragt, was sie den jetzt machen sollte, immerhin hat sie eine große Familie und der Arzt meinte nur geben sie den Verlauf so weiter. Und vor allem AUSKURIEREN!!!!
Da wir ja Kontakt hatten, hoff ich, daß es uns, falls was kommt, nicht soooooo schlimm überfällt!!!!
Mal sehen, wir lassen uns aber auf jeden Fall nicht impfen!!!!!
Abwarten und vieeeel Tee trinken!!!!
Statistik: Verfasst von Annemarie — Do 19. Nov 2009, 11:12
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Wenn es für manche nicht so traurig wäre, könnte man über dieses Affentheater nur noch lachen.
Ich biete mal eine Wette über 10 ltr Kölsch an, das spätestens 2011 keiner mehr über die Schweinegrippe redet, genauso wie über Hühnergrippe, Rinderwahn usw.
Schaun mer mal was im Herbst 2010 für eine tötliche Epedemie die Welt heimsucht, vielleicht ja die gemeine Steinbeißerkrätze
... der Pharmaindustrie fällt für nächstes Jahr schon etwas ein, schließlich kann man keine bessere Werbung haben, als diese ewige Panikmacherei in den Medien. Ich biete mal eine Wette über 10 ltr Kölsch an, das spätestens 2011 keiner mehr über die Schweinegrippe redet, genauso wie über Hühnergrippe, Rinderwahn usw.
Schaun mer mal was im Herbst 2010 für eine tötliche Epedemie die Welt heimsucht, vielleicht ja die gemeine Steinbeißerkrätze
Egal, was kommt: Mich wird niemand mit einem unausgereiften Impfstoff impfen, nur damit die Pharma-Lobby schön Reibach machen kann! Niemals! Mein Immunsystem funktioniert prächtig und das soll auch so bleiben.
Statistik: Verfasst von derspieder — Do 19. Nov 2009, 10:42
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Schaun mer mal was im Herbst 2010 für eine tötliche Epedemie die Welt heimsucht, vielleicht ja die gemeine Steinbeißerkrätze
Statistik: Verfasst von präses — Do 19. Nov 2009, 08:53
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Thema: Fw: schweinegrippe /Impfstoff
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Offener Brief des Internisten Dr. med. Jürgen Seefeldt / Paderborn,
gegen die Ärztin Dr. Stöcker vom Paul-Ehrlich-Institut in Langen.
Frau
Dr. Susanne Stöcker
Paul-Ehrlich-Institut
Paul-Ehrlich-Str. 51-59
63225 Langen
Offener Brief
Sehr geehrte Frau Dr. Stöcker,
Sie wurden im Westfalen-Blatt Nr. 230 vom 03.10.09 mit den Worten zitiert, "die Schutzimpfung gegen die Neue Grippe ist unbedenklich..."
Ich möchte Sie dringend ersuchen, diese infame Lüge zu unterlassen! Sie sind in dieser Aussage durch von mir unten genannte Medline-gelistete Aufsatz-Literatur inhaltlich damit einer Falschaussage überführt.
Alle deutschen Schweinegrippe-Impfstoffe, einschl. Pandemrix enthalten:
Squalen
Squalen, ist ein sehr gefährliches Adjuvans, zu dem der Vizepräsident der Bundesärztekammer
Dr. Montgomery sagt, er wolle niemanden Angst machen, aber das Adjuvans sei nicht ausreichend getestet. Squalen kann Autoimmunität induzieren. Autoimmunkrankheiten von Organen wie Herz, Lunge, Nieren enden auch heute letztendlich immer tödlich, sie sind unheilbar. Squalen steht wissenschaftlich in dringendem Verdacht, Mitursache oder sogar Ursache des "Golf-Kriegs-Syndrom" zu sein.
1) Squalen induziert anti-squalen-Antikörper und als Konsequenz einer Impfung mit einem Impfstoff der Squalen enthält, kann es zur Bildung von Anti-Squalen-Antikörpern kommen, die eng mit der Pathologie des Golf-Krieg-Syndroms assoziiert sind.
Carlson, B.C. et al.: The endogenous adjuvant squalene can induce a chronic T-cell mediated arthritis in rats, American Journal of Pathology 2000; 156: 2057- 2065;
Asa, P.B. et al.: Antibodies to squalene in Gulf War syndrome, Exp. Mol. Pathol. 2000 Feb; 68(1): 55-64; Asa, P.B. et al.: Antibodies to squalene in recipients of anthrax vaccine, Exp.Mol. Pathol. 2002 Aug; 73 (1): 19-27 )
Zudem ist in diesem Zusammenhang mehr als beunruhigend, dass bei militärischem Personal, das am Golfkrieg teilnahm und zuvor für diese Teilnahme multiple Impfungen mit Squalen erhielt, die Inzidenz des Auftretens einer amyotrophen Lateralsklerose (ALS) signifikant erhöht war im Vergleich zu US-Militärpersonal, das nicht im Golfkrieg war.
( Horner, R.D. et al.: Occurence of amyotrophic lateral sklerosis among
Gulf war veterans, Neurology 2003 Sep 23;61(6): 742-749 )
In allen deutschen Schweinegrippe-Impfstoffen ist Squalen enthalten, nicht aber in den amerikanischen Schweinegrippe-Impfstoffen, dort hat die FDA (Gesundheitsbehörde) eine kritische Haltung zu Squalen.
Thiomersal = Thimerosal
Thiomersal = Thimerosal, ein extrem toxisches und krebserregendes Konservierungsmittel, das zu 49,6 % aus Quecksilber besteht, ist ebenfalls in allen deutschen Schweinegrippe-Impfstoffen enthalten. Quecksilber ist das giftigste nicht-radioaktive Element der Welt und schon in sehr geringen Mengen giftig.
( Mutter, J. et al: Comments on the article the toxicology of mercury and its chemical compounds by Clarkson and Magos, Crit. Rev. Toxicol.2007 Jul; 37(6): 537-549 )
Dieses giftigste nichtradioaktive Element der Welt (es gibt kein giftigeres nichtradioaktives Element!) ist das zentrale Atom im Thiomersal-Molekül.
Thiomersal sollte eigentlich ab 2004 in Impfstoffen nicht mehr verwendet werden, ist aber leider in allen in Deutschland zur Injektion vorgesehenen Schweinegrippe-Impfstoffen enthalten. Der
Schweinegrippe-Impfstoff Pandemrix enthält davon 5 Mikrogramm. Bei 2 Impfungen sind es schon
2 x 5 = 10 Mikrogramm Thiomersal.
Quecksilber ist in der MAK-Kommissionsliste als krebserregend Gruppe 3 b! eingestuft.
Ca. 50 Millionen Schweine-Grippe Einzelampullen in den USA, gedacht für Kinder aber auch für Erwachsene sind Thiomersal-frei oder haben nur Spuren von Thiomersal.
Quecksilber ist karzinogen, also krebserregend.
Für karzinogene Stoffe gibt es keinen individuellen Schwellenwert und damit keine Unbedenklichkeits-dosis. Ein Schwellenwert in der Karzinogenese kann nicht aus experimentellen Bioassays auf den Menschen übertragen werden. Der "Schwellenwert" in der Induktion bösartiger Tumore existiert, wenn überhaupt, individuell verschieden und ist durch genetische und lebensstil-bedingte Suszeptabilitätsunterschiede determiniert. Jeder Mensch hat in der Induktion eines Karzinoms einen individuellen "Schwellenwert" und dieser kann in Betrachtung stochastischer Elemente im Prozess der Krebsentstehung als exakter Schwellenwert erst nach der Tumorinzidenz definiert werden und nicht vorhergesagt werden.
( Lutz, W.K.: A true threshold dose in chemical carcinogenesis cannot be defined for a population, irrespective of the mode of action, Hum. Exp. Toxicol. 2000, 19 (10):566-8;discussion 571-2 )
Quecksilber ist hoch neurotoxisch, nephrotoxisch und hepatotoxisch und schädlich für alle menschlichen Gewebe. Quecksilber aus Thiomersal wird in Ethyl-Quecksilber metabolisiert und obwohl die HWZ von Ethyl-Quecksilber mit 7-10 Tagen relativ kurz ist, ist einmal ins Gehirn gelangtes Quecksilber praktisch nicht entfernbar, auch nicht mit DMSA.
Es ist unverantwortlich, Squalen und Quecksilberhaltige Grippe-Impfstoffe zu verwenden, zumal es technisch auch ohne Squalen und ohne Quecksilber geht. Dass es ohne Squalen geht, beweisen die Squalen-freien Impfstoffe gegen H1N1 in den USA.
Auch ist Ihre "Argumentation", durch Fischverzehr würde eine weit höhere Konzentration an Quecksilber aufgenommen, eine Unverschämtheit, denn erst durch die industrielle Produktion kommt Quecksilber in die Nahrungskette und damit auch in Fische. Quecksilber in jeder Form, anorganisch und organisch gebunden, wirkt karzinogen.
Es gibt für karzinogene Noxen (Gifte) keinen Schwellenwert und keinen Unbedenklichkeitswert.
( Lutz, W.K.: A true threshold dose in chemical carcinogenesis cannot be defined for a population, irrespective of the mode of action, Hum. Exp. Toxicol. 2000, 19 (10): 566-8; discussion 571-2 )
Da Menschen Quecksilber durch die Nahrungskette und u.a. auch durch Fische essen aufnehmen ist es im logischen Umkehrschluss erst recht wichtig, dass durch Impfstoffe nicht zusätzliches toxisches und karzinogenes Quecksilber zugeführt wird. Selbst ein einzelnes Quecksilber-Atom kann in Verkettung unglücklicher Umstände zur Induktion eines Tumorgens führen. Ich bin Lehrbuch-Autor eines Buches über Karzinogenese und darf Ihnen versichern, dass ich weiß, worüber ich schreibe. Ihr im Westfalen-Blatt abgedrucktes "Fisch-Argument" ist in Wahrheit sogar ein zusätzliches Argument gegen Quecksilber in Impfstoffen!
Sie sollten also im Interesse der Bevölkerung derartige Falschaussagen in Zukunft unterlassen und lieber Ihre Kraft und Energie darauf verwenden, Squalen- und Quecksilberfreie Schweinegrippe-Impfstoffe herzustellen. Das dies technisch möglich ist, beweisen die USA, wo in Einzelampullen kein Thiomersal und damit kein Quecksilber enthalten ist. Auch Squalen ist in den ganzen USA nicht in Schweinegrippe-Impfstoffen enthalten!
Hochachtungsvoll
Dr. med. Jürgen Seefeldt
Winfriedstr.7
Facharzt für Innere Medizin
33098 Paderborn
Tel. 05251- 71172 / 0171 - 220 1976
den 03.10.09
Statistik: Verfasst von camperfan — Do 19. Nov 2009, 08:32
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meine Frau Doris und ich haben uns auch nicht impfen lassen
ist jetzt eh egal weil wir auch ohne die sogenannte Biggenlampe (Wärmelampe für Ferkel) mit Temperaturen von über 38 Grad 
zu kämpfen haben. Dazu gesellt sich Husten, Hals und Gliederschmerzen Gruß Coolman
Statistik: Verfasst von Coolmobil — Mi 18. Nov 2009, 22:57
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Hier stellt sich mir die Frage,
warum ist das bei uns noch nicht verboten.
Das ist womöglich leicht zu beantworten: Weil das Werk, wo der Dreck hergestellt wird, in Sachsen liegt ...warum ist das bei uns noch nicht verboten.
Statistik: Verfasst von garibaldi — Mi 18. Nov 2009, 15:41
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Das Thema mit dem Wirkstoffverstärker (im Allgemeinen) war auch in einem der letzten Hefte von Welt der Wunder. Dieser Verstärker
ist in mehreren Ländern verboten. Das sind keine Märchen und auch nicht ausgedacht, das ist Tatsache. Hier stellt sich mir die Frage,
warum ist das bei uns noch nicht verboten.
Statistik: Verfasst von Susanne — Mi 18. Nov 2009, 15:38
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http://www.br-online.de/imperia/md/audi ... cast_a.mp3
Statistik: Verfasst von garibaldi — Mi 18. Nov 2009, 13:09
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@ Garibaldi
ich bin auch gegen die Saisonale Grippe geimpft , sowie gegen bakterielle Lungenentzündung......ich hoffe die Hustenattaken damit zu überstehen
Na wenn das kein Rundumschutz ist ... ich bin auch gegen die Saisonale Grippe geimpft , sowie gegen bakterielle Lungenentzündung......ich hoffe die Hustenattaken damit zu überstehen
Statistik: Verfasst von garibaldi — Mi 18. Nov 2009, 12:48
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Das ist immer das Problem bei Diskussionen um solche Themen, dass sich alle möglichen und unmöglichen "Experten" zu Wort melden und mit ihren mehr oder weniger abstrusen Geschichten letztlich nur von der eigentlichen Problematik ablenken. Gesetzt den Fall, die Schweinegrippe-Geschichte sei wirklich nur ein von der Industrie gepushtes Ding ohne realen Hintergrund (was ja tatsächlich nicht ausgeschlossen werden kann anhand der derzeitigen Datenlage), dann arbeiten solche "Experten" den Veranstaltern der ganzen Gaudi letztendlich in die Hände, weil sie die ernst zu nehmenden Kritiker diskreditieren. Mir kam diese Sacher-Squalen-Geschichte ja gleich ein bisschen spanisch vor, was aber nichts an meiner kritischen Haltung zur Behandlung des Themas H1N1 durch die Behörden ändert.
Statistik: Verfasst von garibaldi — Mi 18. Nov 2009, 12:47
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ich bin auch gegen die Saisonale Grippe geimpft , sowie gegen bakterielle Lungenentzündung......ich hoffe die Hustenattaken damit zu überstehen
Statistik: Verfasst von Urban — Mi 18. Nov 2009, 12:42
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...
Aber den gesunden Menschenverstand zu bemühen, kann in einer Diskussion, die hauptsächlich von Verunsicherung geprägt ist, bestimmt nicht schaden.
Grüße
Patrick
Ich werde versuchen, mir diesen Rat zu Herzen zu nehmen. Aber den gesunden Menschenverstand zu bemühen, kann in einer Diskussion, die hauptsächlich von Verunsicherung geprägt ist, bestimmt nicht schaden.
Grüße
Patrick
Falls ich einmal wieder etwas posten sollte, was Deiner Meinung nach ohne Zuhilfenahme des gesunden Menschenversandes geschehen ist, bitte ich Dich, nicht zu zögern und mich wieder sofort darauf aufmerksam zu machen.http://www.greensmilies.com/smile/smile ... eisser.gif
Statistik: Verfasst von Gimli — Mi 18. Nov 2009, 12:34
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Dieses aus medizinischer Sicht zu bewerten liegt mir fern.
Aber den gesunden Menschenverstand zu bemühen, kann in einer Diskussion, die hauptsächlich von Verunsicherung geprägt ist, bestimmt nicht schaden.
Grüße
Patrick
Statistik: Verfasst von Gast — Mi 18. Nov 2009, 12:28
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Also ich bin sehr froh das ich geimpft bin,
Eine Werkskantine bei mir in der Nähe hat wegen Schweinegrippe geschlossen und viele der Angestellten holen jetzt bei mir was zu futtern. Außerdem beginnt gerade die Medika in Düsseldorf und ich habe schon jede Menge Hustende Asiaten, Chinesen,Inder , Parkistani, Koreaner und und und bedient.....da wird gehustet was das Zeug hält.
Na prima, da hat wenigstens ein Unbeteiligter auch einen Gewinn von der Sache - da wird ja direkt die Binnenwirtschaft angekurbelt. Eine Werkskantine bei mir in der Nähe hat wegen Schweinegrippe geschlossen und viele der Angestellten holen jetzt bei mir was zu futtern. Außerdem beginnt gerade die Medika in Düsseldorf und ich habe schon jede Menge Hustende Asiaten, Chinesen,Inder , Parkistani, Koreaner und und und bedient.....da wird gehustet was das Zeug hält.
Ob Dir dabei die Impfung allerdings wirklich was nützt, ist denn doch höchst fraglich. Von den ganzen hustenden Asiaten hat bestimmt kaum einer einen H1N1, dafür aber ganz viele diverse bakterielle oder sonstige virale Infekte, gegen die Deine H1N1-Impfung nicht die Bohne hilft. Das ist schließlich jedes Jahr im Herbst so.
Statistik: Verfasst von garibaldi — Mi 18. Nov 2009, 12:17
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..
Die AIDS-Erkrankung wäre laut Sacher die Folge einer intestinalen Dysbiose (also einer abnormalen Zusammensetzung der Darmflora) und nicht einer Virusinfektion. (Quelle: Wikipedia)
...
Grüße
Patrick
Kannst Du dafür mal eine konkretere Quelle angeben, vielleicht ein link?Die AIDS-Erkrankung wäre laut Sacher die Folge einer intestinalen Dysbiose (also einer abnormalen Zusammensetzung der Darmflora) und nicht einer Virusinfektion. (Quelle: Wikipedia)
...
Grüße
Patrick
Man muss sich wirklich fragen, wer denn in dieser ganzen Diskussion überhaupt seriös ist. Die Stiko ist ja wohl auch eine eher zweifelhafte Veranstaltung. Unabhängige Ärzteinformationsdienste jedenfalls halten sie offensichtlich für industriegesteuert, und die werden ihre Gründe für diese Annahme haben. Auch die Empfehlungen, die da kommen, erwecken eher diesen Eindruck als den einer wirklichen Unabhängigkeit.
Übrigens: Als Spam ist mir die Sacher-Sache bisher nicht untergekommen, immer nur weitergegeben über Foren. Das hat mit Spam ja wohl nichts zu tun...
Statistik: Verfasst von garibaldi — Mi 18. Nov 2009, 12:12
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Wer mal im Internet nach der Verbreitung dieser Spam-Mail schaut, wird erstaunliche Dinge feststellen. Diese Ärztin gibt neben vielen anderen erstaunlichen Erkenntnissen beispielsweise zu bedenken:
Die AIDS-Erkrankung wäre laut Sacher die Folge einer intestinalen Dysbiose (also einer abnormalen Zusammensetzung der Darmflora) und nicht einer Virusinfektion. (Quelle: Wikipedia)
Es ist erstaunlich, wie man mit wenig, dafür einprägsamem Unsinn große Teile der Bevölkerung verunsichern kann. Und wie viele Leute das nachplappern resp. ungeprüft weiterleiten.
Grüße
Patrick
Hier wird nichts nachgeplappert oder ungeprüft weitergeleitet (ich bin kein Arzt und kann das inhaltlich gar nicht beurteilen), sondern schlichtweg zur Kenntnis gegeben.Die AIDS-Erkrankung wäre laut Sacher die Folge einer intestinalen Dysbiose (also einer abnormalen Zusammensetzung der Darmflora) und nicht einer Virusinfektion. (Quelle: Wikipedia)
Es ist erstaunlich, wie man mit wenig, dafür einprägsamem Unsinn große Teile der Bevölkerung verunsichern kann. Und wie viele Leute das nachplappern resp. ungeprüft weiterleiten.
Grüße
Patrick
Aber Du als Arzt wirst Dich da sicherlich besser auskennen und diese Mail selbstredend wissenschaftlich bewerten können. http://www.greensmilies.com/smile/smile ... _gott2.gif
http://www.greensmilies.com/smile/smile ... sednew.gif
Statistik: Verfasst von Gimli — Mi 18. Nov 2009, 11:54
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Statistik: Verfasst von Urban — Mi 18. Nov 2009, 11:49
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Moin².
Ich habe heute eine Email mit folgendem Wortlaut erhalten und möchte Euch das nicht vorenthalten:
----------Zitat--------------------------
...
Geben Sie dieses Email an möglichst viele ihrer Bekannten weiter.
Juliane Sacher
Fachärztin für Allgemeinmedizin
Bergerstraße 175
60385 Frankfurt
Tel.: 069 - 921 89 90
Fax: 069 - 921 89 990
http://www.praxis-sacher.de
--------Zitat Ende----------------------------
Auf der Homepage dieser Ärztin, die auf mich einen seriösen Eindruck macht, sind noch weitere Informationen zur Thematik zu finden.
Wer mal im Internet nach der Verbreitung dieser Spam-Mail schaut, wird erstaunliche Dinge feststellen. Diese Ärztin gibt neben vielen anderen erstaunlichen Erkenntnissen beispielsweise zu bedenken:Ich habe heute eine Email mit folgendem Wortlaut erhalten und möchte Euch das nicht vorenthalten:
----------Zitat--------------------------
...
Geben Sie dieses Email an möglichst viele ihrer Bekannten weiter.
Juliane Sacher
Fachärztin für Allgemeinmedizin
Bergerstraße 175
60385 Frankfurt
Tel.: 069 - 921 89 90
Fax: 069 - 921 89 990
http://www.praxis-sacher.de
--------Zitat Ende----------------------------
Auf der Homepage dieser Ärztin, die auf mich einen seriösen Eindruck macht, sind noch weitere Informationen zur Thematik zu finden.
Die AIDS-Erkrankung wäre laut Sacher die Folge einer intestinalen Dysbiose (also einer abnormalen Zusammensetzung der Darmflora) und nicht einer Virusinfektion. (Quelle: Wikipedia)
Es ist erstaunlich, wie man mit wenig, dafür einprägsamem Unsinn große Teile der Bevölkerung verunsichern kann. Und wie viele Leute das nachplappern resp. ungeprüft weiterleiten.
Grüße
Patrick
Statistik: Verfasst von Gast — Mi 18. Nov 2009, 11:48
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Statistik: Verfasst von präses — Mi 18. Nov 2009, 08:59
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Ich habe heute eine Email mit folgendem Wortlaut erhalten und möchte Euch das nicht vorenthalten:
----------Zitat--------------------------
Wer es noch nicht weiß:
Die beiden Impfstoffe gegen die sogenannte Schweinegrippe *Pandemrix und Focetria*, enthalten als Adjuvans (Impfverstärker) *Squalen*.
Squalen ist bei den US-Soldaten des ersten Golfkriegs als Impfverstärker eingesetzt worden. 23-27 % (also jeder Vierte) auch solche, die zu Hause blieben, bekamen die Golfkriegskrankheit, mit chronischer Müdigkeit, Fibromyalgie (Muskelrheuma) neben Gedächnis- und Konzentrationsproblemen, persistierenden Kopfschmerzen, Erschöpfung und ausgedehnten Schmerzen charakterisiert. Die Krankheit kann auch chronische Verdauungsprobleme und Hautausschlag einschließen.
Die Erkrankung hat sich seit 1991 also seit 18 Jahren nicht gebessert.
Bei 95 % der Geimpften mit Golfkriegssyndrom wurden Squalen-Antikörper gefunden, bei den Geimpften aber nicht erkrankten 0 %.
Erst nach mehr als 10 Jahren wurden die Schäden vom US-Verteidigungsministerium anerkannt.
Wenn die Bundesregierung ihren Willen durchsetzt und 35 Millionen Menschen geimpft werden, ist damit zu rechnen, dass 8-9 Millionen Bundesbürger für die nächsten Jahrzehnte unter chronischer Müdigkeit und Fibromyalgie etc. leiden werden.
Geben Sie dieses Email an möglichst viele ihrer Bekannten weiter.
Juliane Sacher
Fachärztin für Allgemeinmedizin
Bergerstraße 175
60385 Frankfurt
Tel.: 069 - 921 89 90
Fax: 069 - 921 89 990
www.praxis-sacher.de
--------Zitat Ende----------------------------
Auf der Homepage dieser Ärztin, die auf mich einen seriösen Eindruck macht, sind noch weitere Informationen zur Thematik zu finden.
Statistik: Verfasst von Gimli — Mi 18. Nov 2009, 08:40
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Wenn interessiert es hier wirklich ob irgendwo auf der Welt jemand an diesen Krankheiten stirbt?
Ich gebe ja zu, mich auch nur solange bis es an das eigene Wohl geht.
Statistik: Verfasst von Gast — Di 17. Nov 2009, 17:59
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Statistik: Verfasst von präses — Di 17. Nov 2009, 07:59
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ob es stimmt, weiss ich nicht, aber dennoch interessant:
Betreff:
Artikel aus der mexikanischen Tageszeitung "La Jornada“
Mexikanische Gedanken zur Schweinegrippe
Pandemie der Profitg(e)ier
Auf der Erde sterben jedes Jahr 2 Mio. Menschen an der Malaria, die ganz
einfach durch ein Moskitonetz geschützt werden könnten.
Und den Nachrichten ist es keine Zeile wert.
Auf der Erde sterben jedes Jahr 2 Mio. Mädchen und Jungen an
Durchfallerkrankungen, die mit einer isotonischen Salzlösung im Wert
von ca. 25 Cent behandelt werden könnten.
Und den Nachrichten ist es keine Zeile wert.
Die Masern, Lungenentzündungen und andere, mit relativ preiswerten
Impfstoffen heilbare Krankheiten rufen jedes Jahr bei fast 10 Mio.
Menschen den Tod hervor.
Und den Nachrichten ist es keine Zeile wert.
Aber als vor einigen Jahren die famose "Vogelgrippe" ausbrach,
überfluteten uns die globalen Informationssysteme mit Nachrichten.
Mengen an Tinte wurden verbraucht und beängstigende Alarmsignale ausgegeben.
Eine Epidemie, die gefährlichste von allen!
Eine Pandemie!
Die Rede von der schrecklichen Krankheit der Hühner ging um den Globus.
Und trotz alledem, die Vogelgrippe hatte weltweit "nur" 250 Menschen zu
beklagen. 250 Menschen in zehn Jahren, das ist ein Mittel von 25
Menschen pro Jahr. Die normale Grippe tötet jährlich weltweit ca.
500.000 Menschen.
Eine halbe Million gegen 25 .
Einen Moment mal. Warum wird ein solcher Rummel um die Vogelgrippe
veranstaltet?
Etwa weil es hinter diesen Hühnern einen "Hahn" gibt, einen Hahn mit
gefährlichen Sporen.
Der transnationale Pharmariese Roche hat von seinem famosen Tamiflu zig
Millionen Dosen alleine in den asiatischen Ländern verkauft. Obgleich
Tamiflu von zweifelhafter Wirksamkeit ist, hat die britische Regierung
14 Mio. Dosen zur Vorsorge für die Bevölkerung gekauft.
Die Vogelgrippe hat Roche und Relenza, den beiden Herstellern der
antiviralen Produkte milliardenschwere Gewinne eingespült.
Zuerst mit den Hühnern, jetzt mit den Schweinen.
Ja, jetzt beginnt die Hysterie um die Schweinegrippe.
Und alle Nachrichtensender der Erde reden nur noch davon. Jetzt redet
niemand mehr von der ökonomischen Krise, den sich wie
Geschwüre ausbreitenden Kriegen oder den Gefolterten von Guantanamo .
Nur die Schweinegrippe, die Grippe der Schweine?
Und ich frage mich, wenn es hinter den Hühnern einen großen Hahn gab,
gibt es hinter den Schweinen ein "großes Schwein"?
Was sagt ein Verantwortlicher der Roche dazu: "Wir sind sehr besorgt um
diese Epidemie, soviel Leid, darum, werden wir das wundervolle Tamiflu
zum Verkauf anbieten."
Und zu welchem Preis verkaufen sie das wunderbare Tamiflu?
OK, wir haben es gesehen. 50 US$ das Päckchen.
50 US$ für dieses Schächtelchen Tabletten?
Verstehen Sie doch, die Wunder werden teuer bezahlt.
Das was ich verstehe ist, dass diese multinationalen Konzerne einen
guten Gewinn mit dem Leid der Menschen machen .
Die nordamerikanische Firma Gilead Sciences hält das Patent für Tamiflu.
Der größte Aktionär dieser Firma ist niemand weniger als die
verhängnisvolle Person, Donald Rumsfeld, der frühere
Verteidigungsminister der US-Administration George W. Bushs, der Urheber
des Irak-Krieges. Die Aktionäre von Roche und Relenza reiben sich die
Hände, sie sind glücklich über die neuen Millionen-Gewinne mit dem
zweifelhaften Tamiflu.
Die wirkliche Pandemie ist die Gier, die enormen Gewinne dieser
"Gesundheitssöldner".
Wir sind nicht gegen die zu treffenden Vorbeugemaßnahmen der einzelnen
Staaten.
Aber wenn die Schweinegrippe eine so schreckliche Pandemie ist, wie sie
von den Medien angekündigt wurde, wenn die Weltgesundheitsorganisation
so besorgt ist, um diese Krankheit, warum wird sie dann nicht zum
Weltgesundheitsproblem erklärt und die Herstellung von Generika erlaubt,
um sie zu bekämpfen? Das Aufheben der Patente von Roche und Relenza und
die kostenlose Verteilung von Generika in allen Ländern, die sie
benötigen, besonders in den ärmeren, wäre die beste Lösung.
Übermitteln Sie diese Nachricht nach allen Seiten, so wie es mit
Impfstoffen gemacht wird, damit alle diese Seite der Realität dieser
"Pandemie" erkennen.
Statistik: Verfasst von camperfan — Di 17. Nov 2009, 07:15
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also ich finde unsere Obrigkeit hat mal wieder total versagt, jetzt ordert sie Imfstoffe für Schwangere ohne Wirkverstärker, weil das für sie und das ungeborene Kind schädlich sein kann :1sauer
Der Impfstoff soll erst ab Januar 2010 verfügbar sein, bis dahin sollen wohl die schwangeren Frauen zu Hause bleiben, oder wie??
http://de.reuters.com/article/domesticN ... B920091111
Also wenn wir uns impfen lassen, dann nur ohne diesen Verstärker!
Gruß
P.S. und wenn wir alle so agieren oder eher reagieren würden wie unsere Regierung, gleich welcher Coleur, dann gäbe es dieses Forum nicht, weil wir uns alle kein Womo leisten könnten, sondern total pleite wären
Statistik: Verfasst von Gast — Mo 16. Nov 2009, 20:54
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Ich sehe das ganz locker, einfach abwarten, ob was kommt, ich glaube aber nicht, dass es mir schlecht gehen wird.
mirazu
Statistik: Verfasst von mirazu — Mo 16. Nov 2009, 20:32
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http://www.sein.de/koerper/heilung.html
http://www.sein.de/koerper/heilung/2009 ... schen.html
Statistik: Verfasst von Cityhai — Mo 16. Nov 2009, 18:04
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http://www.pei.de/cln_116/nn_1715010/DE ... ualen.html
Statistik: Verfasst von garibaldi — Mo 16. Nov 2009, 16:05
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hier mal was Kritisches und Nachdenkliches zum Thema Schweinegrippe.
Statistik: Verfasst von Tschuringa — Mo 16. Nov 2009, 15:11
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Statistik: Verfasst von garibaldi — Mo 16. Nov 2009, 10:28
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vergesst die Schweinegrippe, esst mehr Knoblauch.
So machen es die Serben.[clicklink=]http://nachrichten.t-online.de/die-etwa ... 4250/index[/clicklink]Statistik: Verfasst von derspieder — So 15. Nov 2009, 14:57
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ich hatte mich noch nie gegen etwas impfen lassen als Erwachsene, wahrscheinlich hoffe ich auch immer nur, dass mich nichts erwischt. Aber mal ganz unabhängig von allen Meldungen und Meinungen, vertraue ich auch auf meine natürlichen Abwehrkräfte. Impfungen o. Medikamente nie, wenn es sich vermeiden läßt und nicht zwingend zur Lebenserhaltung notwendig ist.
In diesem Sinne, bleibt alle schön gesund
Gruß M.
Statistik: Verfasst von Gast — So 15. Nov 2009, 11:07
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Die Schweinegrippe dürfte nicht so gefährlich sein wie befürchtet,
womöglich sogar "etwas weniger gefährlich als die saisonale Grippe"
http://www.vol.at/news/tp:vol:schweineg ... 1141522157
Statistik: Verfasst von Gast — So 15. Nov 2009, 10:37
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Meine Schwester ist mit ihrer Tochter am Freitag zum Impfen gegen Schweinegrippe gegangen .
Gestern stellte sich bei meiner Nichte (15Jahre alt,sonst kerngesund,keine Allergien) folgendes ein :
Sie schrie auf einmal laut auf und fing an zu Weinen: "Mama ,ich kann nichts mehr sehen !"
Dann bekam sie am ganzen Körper starke Krämpfe und viel um .
Das Atmen viel ihr auch schwer . Meine Schwester war völlig aufgelöst ,
rief den Rettungswagen und ab ging es ins Krankenhaus .
Die untersuchende Ärztin im Krankenhaus sagte nur zu meiner Schwester :
"Ihre Tochter bekommt wohl ihre Periode..."
Daraufhin meine Schwester : "Aber ihre Periode hatte sie gerade erst !!!"
Was für eine tolle Aussage ! :1sauer
Wir haben uns jetzt entschieden :
Impfen gegen Schweinegrippe = Nein .
Statistik: Verfasst von Mobi-Driver — So 15. Nov 2009, 09:47
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keine anzeichen von Nebenwirkungen .. trotz beiden Impfungen ... schaun wir mal weiter ....
Statistik: Verfasst von Cityhai — Fr 13. Nov 2009, 23:52
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Viele Grüße
Frank
Statistik: Verfasst von Frank65 — Fr 13. Nov 2009, 22:36
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Impftouristen
Die spinnen die....................... (ich will ja niemanden ärgern)Statistik: Verfasst von rittersmann — Fr 13. Nov 2009, 16:07
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wir gehen nicht zur Schweinegrippe(impfung), sondern lieber jeden Tag in die Sauna. Da hoffen wir mal, das es uns nicht erwischt.
Und ist wahrscheinlich auch noch billiger ... Ihr Könnt ja mal bei Eurer Kasse anfragen, ob sie die Sauna übernehmen, wenn sie sich schon die Impfung sparen ... Da hoffen wir mal, das es uns nicht erwischt. Statistik: Verfasst von garibaldi — Fr 13. Nov 2009, 14:15
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Statistik: Verfasst von derspieder — Fr 13. Nov 2009, 14:09
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...und jetzt kommts ich habe beide Impfungen bekommen die gegen Schweinegr...hatschii.. ippe und die gegen die normale ...Gripp..hatschiii ....eine rechts eine links ....
...bekam bei der Grippeimpfung die Auskunft, daß wenigstens 3 Wochen vergehen sollten bis zur "schweinernen" Daumendrück für Dich!
Lach nicht - hab ich mir auch schon überlegt hinzufahren...Moin Moin,
schon gehört oder gelesen - Impftouristen
Hab nun den Vordruck zuhause - es geht im Großen und Ganzen um eine Einverständniserklärung - soll das im Klartext heißen: wenns daneben geht - oink - dann hab ich den schwarzen Peter - ähhh - die rosa Schnauze? -oink-
...kann gern morgen, wenn ich a weng mehr Zeit hab, genaueres eintippen.
Statistik: Verfasst von Chinotto — Do 12. Nov 2009, 21:23
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schon gehört oder gelesen - Impftouristen
[clicklink=]http://www.tagesschau.de/ausland/schweinegrippe652.html[/clicklink]
Statistik: Verfasst von Kerli — Do 12. Nov 2009, 20:41
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ein Vordruck (Aufklärungsbogen) den man Unterschreiben mußte habe ich auch Unterschrieben...
ein eingehendes Gespräch mit meinem Hausarzt ging natürlich voraus und deshalb habe ich es getan .. weil ich zur Risiko gruppe gehöhre (Imunkrankheit)
und jetzt kommts ich habe beide Impfungen bekommen die gegen Schweinegr...hatschii.. ippe und die gegen die normale ...Gripp..hatschiii ....eine rechts eine links ....
nun schaun wir mal wie es aus geht ...
ich hoffe nicht so :
Statistik: Verfasst von Cityhai — Do 12. Nov 2009, 18:21
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Weiß da einer von Euch was von? Ist das im Vorfeld so üblich?
Ich lass mich mal überraschen und werde berichten - falls Interesse dran besteht.
Statistik: Verfasst von Chinotto — Do 12. Nov 2009, 15:59
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[spoiler]http://www.praxis-sacher.de/index.php?i ... e7b3b7b446[/spoiler]
Auf dieser Seite ist weiter unten noch ein Link
[spoiler]http://www.praxis-sacher.de/index.php?i ... e7b3b7b446[/spoiler]
Ich finde diese beiden Seiten sehr aufschlussreich. Der zweite Link bestärkt mich, wie am Anfang geschrieben, nicht zur
Impfung zu gehen. Da die Impfung für Kinder nicht ratsam ist.
Statistik: Verfasst von Susanne — Do 12. Nov 2009, 15:48
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Hallo Zora!Normalerweise muss ein Impfstoff klinische Tests durchlaufen, d.h. eine bestimmte Anzahl Menschen müssen den Impfstoff verabreicht bekommen. Diese Tests haben eine genau festgelegte Dauer. Wenn keine unerwarteten Nebenwirkungen auftreten kann das Mittel zur Zulassung angemeldet werden. Die Haftung für auftretende Nebenwirkungen, die nicht aufgezeigt werden, liegt beim Pharmahersteller. Nun wurde aber der Wirkverstärker AS03 der im Pandremix Impfstoff von GlaxoSmithKline drin ist, bisher in keinem Impfstoff eingesetzt, d.h. man hat damit noch keine Erfahrungen.
Nun hat sich aber GlaxoSmithKline vertraglich von der Haftung freistellen lassen.
Ich zitiere aus dem Arznei-Telegramm (die unabhängige Informationsschrift für Ärzte):
"Da aufgrund der besonderen Situation im Pandemiefall weder umfangreiche klinische Daten noch Erfahrungen mit dem Pandemie-Impfstoff in seiner konkreten Zusammensetzung vorliegen, wird die Firma für Umstände, die die Nutzen-Schaden-Abwägung der Vakzine negativ ausfallen lassen und die nicht in der Produktinformation der Zulassung (SPC) enthalten sind, von einer Haftung freigestellt.“
Mir ist bisher noch kein anderer Fall bekannt geworden, wo sich Pharmafirmen von der Haftung befreien lassen konnten.
Was die Haftung angeht, muss ich als Fachmann widersprechen !!!
Wenn von der Stiko eine Impfung empfohlen wird und nach den von der Stiko empfohlenen Kriterien geimpft wird (Alter, Risikogruppen u.sw.) , dann ist diese Empfehlung medizinischer Standard und im Falle eines Impfschadens haftet der Staat !!!! Du wolltest, warum auch immmer wissen, welcher Fachrichtung ich angehöre. Ich bin Internist und Gastro-Enterologe
Viele Grüsse
dschaps
dschaps
dann möchte ich dich doch bitten, so sorgfältig, wie du sicher als Arzt arbeitest,auch meinen Beitrag zu lesen. Ich habe darauf hingewiesen, dass sich die GSK von der Haftung befreien lies und die Haftung auf den Staat überging. Das ist nicht Usus - normalerweise haftet der Impfstoffhersteller (hier GSK) und ist durch eine Empfehlung der stiko nicht davon befreit!
Anmerken möchte ich noch, dass ein wirkunsvoller Schutz nur bei einer 80%igen Durchimpfung der Bevölkerung erzielt werden kann. Und das passiert nicht, denn es werden sich keine 80% der Bevölkerung impfen lassen.
Statistik: Verfasst von Zora — Do 12. Nov 2009, 14:45
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Entschuldigung. Bin da wohl etwas über das Ziel hinausgeschossen.
LG Wolfgang
Kein Problem, kann ja mal passieren LG Wolfgang
Statistik: Verfasst von Cruiser — Mi 11. Nov 2009, 12:49
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Aber wer nimmt den heutzutags die Medien noch ernst ?
Gruss Carlos
Statistik: Verfasst von Carlos — Mi 11. Nov 2009, 12:42
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Da ist was dran, mir geht es ja selbst kaum anders, ich kenne mich doch: solange ich den Verlauf der Angelegenheit weiter so gelassen oder sogar kopfschüttelnd sehen kann wie bis jetzt, kommt mir keine Impfung in den Balg
- sollte aber irgendwie (...ich hab ja keine Ahnung) eine Änderung, ein letaler "Dreher" in den Eingeweiden dieser Viren erstmal für Unangreifbarkeit und/oder inflationäres Umsichgreifen von Todesfällen sorgen ... ich geb zu, daß sich dann meine Meinung vermutlich um 180° drehen würde.Statistik: Verfasst von wienix — Mi 11. Nov 2009, 12:05
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Eine Todesgrippe ist überfällig , wenn sich die Schweinegrippe zu einer tödlichen Grippe entwickeln würde und der Staat hätte zu wenig Impfstoffe , würden die gleichen Menschen die jetzt schreien , alles sei übertrieben, auf die Barrikaden gehen , weil der Staat die Bevölkerung sterben lässt ohne vorgesorgt zu haben .
Gruss Carlos
Statistik: Verfasst von Carlos — Mi 11. Nov 2009, 11:39
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Falls die Bitte um Entschuldigung in Meine Richtung ging....
Angenommen!
Ich fühlte mich im übrigen NICHT beleidigt.... nur angegriffen
Danke.Angenommen!
Ich fühlte mich im übrigen NICHT beleidigt.... nur angegriffen
Statistik: Verfasst von dethleffsfahrer — Mi 11. Nov 2009, 11:15
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Angenommen!
Ich fühlte mich im übrigen NICHT beleidigt.... nur angegriffen
Statistik: Verfasst von Adler — Mi 11. Nov 2009, 11:09
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Hallo Wolfgang,Das nennt man Totschlagargumente - durch nichts belegt, aber unheimlich wirksam. Welche Beweise hast du, dass die geannten Institutionen bestochen worden sind??? Keine??? Dann halte deinen Mund!!!!
LG Wolfgang, der langsam an dem Verstand zweifelt
DAS ist nicht die Art, in der hier Diskussionen geführt werden. Ich bitte um etwas mehr Zurückhaltung.
Gruß
Achim
LG Wolfgang
Statistik: Verfasst von dethleffsfahrer — Mi 11. Nov 2009, 11:07
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Das nennt man Totschlagargumente - durch nichts belegt, aber unheimlich wirksam. Welche Beweise hast du, dass die geannten Institutionen bestochen worden sind??? Keine??? Dann halte deinen Mund!!!!
LG Wolfgang, der langsam an dem Verstand zweifelt
Hallo Wolfgang,LG Wolfgang, der langsam an dem Verstand zweifelt
DAS ist nicht die Art, in der hier Diskussionen geführt werden. Ich bitte um etwas mehr Zurückhaltung.
Gruß
Achim
Statistik: Verfasst von Cruiser — Mi 11. Nov 2009, 10:37
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In der Art hatte ich mich schon ziemlich am Anfang der Diskusion geäussert.
"Es ist aber gut, das die Arbeitsplätze der Pharmaindustrie wieder gesichert wurden."
Ansonsten verstehe ich es garnicht, warum hier einige so heftig über dieses Thema "diskutieren" es liegt doch ausschließlich an einem selbst ob man sich impfen lässt oder nicht. Oder hab ich was verpasst und es wird diesbezüglich von diesem Forum aus ein Zwang ausgeübt
Statistik: Verfasst von präses — Mi 11. Nov 2009, 10:05
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War es nicht ein tragendes Argument für die Bestellung der Impfstoffe mit Adjuvantien, dass diese schneller und in größerer Menge verfügbar wären? Und jetzt? Überall Lieferengpässe!
Dazu mal eine Frage: In den USA wurde/wird, wenn man diversen Meldungen glauben darf, Impfstoff ohne Adjuvantien verimpft, flächendeckend. Von Engpässen habe ich dort noch nicht gehört - was nicht heißen soll, dass es sie nicht vielleicht gibt, ohne dass wir es erfahren. Nach unabhängigen Ärzteinformationsdiensten ist dieser Impfstoff ohne Adjuvantien erheblich billiger. Wenn ich das alles mit den jetzigen Engpässen bei uns in Beziehung setze, frage ich mich, bei wem alles da die Lage von Anfang an total außer Kontrolle geraten ist ... mein Eindruck, dass das Ganze eine irrwitzige Promotion-Show der Pharmaindustrie ist, verstärkt sich, je mehr darüber bekannt wird.
Statistik: Verfasst von garibaldi — Mi 11. Nov 2009, 09:33
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Ich muss aber auch nicht jede Beleidigung hinnehmen, oder?Hallo Wolfgang,
ich glaube nicht, dass es dir zusteht hier jemanden den Mund zu verbieten. :1sauer
Also etwas vorsichtiger bei der Wortwahl.
LG Wolfgang
Selbst wenn Du das Robert-Koch-Institut oder die Stiko in persona wärest, hättest Du absolut keinen Grund, beleidigt zu sein.
Statistik: Verfasst von garibaldi — Mi 11. Nov 2009, 09:25
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Das nennt man Totschlagargumente - durch nichts belegt, aber unheimlich wirksam. Welche Beweise hast du, dass die geannten Institutionen bestochen worden sind??? Keine??? Dann halte deinen Mund!!!!In jedem Laden, in dem Menschen arbeiten, besteht die Möglichkeit der Einflussnahme durch GELD!Ich glaube nicht, daß das Robert Koch Institut und damit die Stiko im Verdacht steht, von der Pharmaindustrie gekauft zu sein
In Verdacht/ Frage stellen kann man also alles und jeden.
Ich denke mal, dass muss jeder für sich entscheiden.
Ich persönlich glaube nur an Statistiken, die ich selbst gefälscht habe.
LG Wolfgang, der langsam an dem Verstand zweifelt
Und wenn ich meine Meinung äußern möchte, lasse ich mir bestimmt von Niemanden den Mund verbieten.
Schon gar nicht von jemanden der an seinem Verstand zweifelt.
Und der offensichtlich nicht lesen will was ich geschrieben habe sondern was er selbst reininterpretiert.
Statistik: Verfasst von Adler — Mi 11. Nov 2009, 00:23
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Im Jahr sterben in Deutschland über 10.000 Menschen an Grippe und nun wird aus mehr als 10 Menschen eine Pandemie gemacht.
Ist doch lächerlich.
Statistik: Verfasst von Gast — Di 10. Nov 2009, 23:25
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Hallo Wolfgang,
ich glaube nicht, dass es dir zusteht hier jemanden den Mund zu verbieten. :1sauer
Also etwas vorsichtiger bei der Wortwahl.
Ich muss aber auch nicht jede Beleidigung hinnehmen, oder?ich glaube nicht, dass es dir zusteht hier jemanden den Mund zu verbieten. :1sauer
Also etwas vorsichtiger bei der Wortwahl.
LG Wolfgang
Statistik: Verfasst von dethleffsfahrer — Di 10. Nov 2009, 22:44
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ich glaube nicht, dass es dir zusteht hier jemanden den Mund zu verbieten. :1sauer
Also etwas vorsichtiger bei der Wortwahl.
Statistik: Verfasst von Gast — Di 10. Nov 2009, 22:36
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In jedem Laden, in dem Menschen arbeiten, besteht die Möglichkeit der Einflussnahme durch GELD!Ich glaube nicht, daß das Robert Koch Institut und damit die Stiko im Verdacht steht, von der Pharmaindustrie gekauft zu sein
In Verdacht/ Frage stellen kann man also alles und jeden.
Ich denke mal, dass muss jeder für sich entscheiden.
Ich persönlich glaube nur an Statistiken, die ich selbst gefälscht habe.
LG Wolfgang, der langsam an dem Verstand zweifelt
Statistik: Verfasst von dethleffsfahrer — Di 10. Nov 2009, 22:30
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Ich glaube nicht, daß das Robert Koch Institut und damit die Stiko im Verdacht steht, von der Pharmaindustrie gekauft zu sein
In jedem Laden, in dem Menschen arbeiten, besteht die Möglichkeit der Einflussnahme durch GELD!In Verdacht/ Frage stellen kann man also alles und jeden.
Ich denke mal, dass muss jeder für sich entscheiden.
Ich persönlich glaube nur an Statistiken, die ich selbst gefälscht habe.
Statistik: Verfasst von Adler — Di 10. Nov 2009, 20:42
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Hallo dschaps,Über die Impfung hat auch nicht die ach so böse Pharmaindustrie entschieden, sondern die ständige Impfkomission am Kobert Koch Institut.Diese Stiko gibt 2- mal jährlich und bei besonderen Anlässen Empfehlungen zu Impfungen heraus, nachlesbar unter http://www.rki.de.
der Stiko glaube ich nach dem Bericht der Antikorruptionsgesellschaft Tranparency International per se schon mal gar nicht - nachzulesen unter diesem Link, da in der Stiko ganz offensichtliche Interessenkonflikte (Einflussnahme der Pharmaindustrie) herrschen. Für eine neutrale Impfkommission würde ich mir mehr Unabhängikeit wünschen...
Ich glaube nicht, daß das Robert Koch Institut und damit die Stiko im Verdacht steht, von der Pharmaindustrie gekauft zu sein
Gruß
dschaps
Statistik: Verfasst von dschaps — Di 10. Nov 2009, 19:54
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Normalerweise muss ein Impfstoff klinische Tests durchlaufen, d.h. eine bestimmte Anzahl Menschen müssen den Impfstoff verabreicht bekommen. Diese Tests haben eine genau festgelegte Dauer. Wenn keine unerwarteten Nebenwirkungen auftreten kann das Mittel zur Zulassung angemeldet werden. Die Haftung für auftretende Nebenwirkungen, die nicht aufgezeigt werden, liegt beim Pharmahersteller. Nun wurde aber der Wirkverstärker AS03 der im Pandremix Impfstoff von GlaxoSmithKline drin ist, bisher in keinem Impfstoff eingesetzt, d.h. man hat damit noch keine Erfahrungen.
Nun hat sich aber GlaxoSmithKline vertraglich von der Haftung freistellen lassen.
Ich zitiere aus dem Arznei-Telegramm (die unabhängige Informationsschrift für Ärzte):
"Da aufgrund der besonderen Situation im Pandemiefall weder umfangreiche klinische Daten noch Erfahrungen mit dem Pandemie-Impfstoff in seiner konkreten Zusammensetzung vorliegen, wird die Firma für Umstände, die die Nutzen-Schaden-Abwägung der Vakzine negativ ausfallen lassen und die nicht in der Produktinformation der Zulassung (SPC) enthalten sind, von einer Haftung freigestellt.“
Mir ist bisher noch kein anderer Fall bekannt geworden, wo sich Pharmafirmen von der Haftung befreien lassen konnten.
Hallo Zora!Nun hat sich aber GlaxoSmithKline vertraglich von der Haftung freistellen lassen.
Ich zitiere aus dem Arznei-Telegramm (die unabhängige Informationsschrift für Ärzte):
"Da aufgrund der besonderen Situation im Pandemiefall weder umfangreiche klinische Daten noch Erfahrungen mit dem Pandemie-Impfstoff in seiner konkreten Zusammensetzung vorliegen, wird die Firma für Umstände, die die Nutzen-Schaden-Abwägung der Vakzine negativ ausfallen lassen und die nicht in der Produktinformation der Zulassung (SPC) enthalten sind, von einer Haftung freigestellt.“
Mir ist bisher noch kein anderer Fall bekannt geworden, wo sich Pharmafirmen von der Haftung befreien lassen konnten.
Was die Haftung angeht, muss ich als Fachmann widersprechen !!!
Wenn von der Stiko eine Impfung empfohlen wird und nach den von der Stiko empfohlenen Kriterien geimpft wird (Alter, Risikogruppen u.sw.) , dann ist diese Empfehlung medizinischer Standard und im Falle eines Impfschadens haftet der Staat !!!! Du wolltest, warum auch immmer wissen, welcher Fachrichtung ich angehöre. Ich bin Internist und Gastro-Enterologe
Viele Grüsse
dschaps
dschaps
Statistik: Verfasst von dschaps — Di 10. Nov 2009, 19:45
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, echt !Statistik: Verfasst von wienix — Di 10. Nov 2009, 14:29
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Tja, genau dieee hätten ja wohl ein Interesse an Dramatisierung, oder ? Außer in Bayern - wie du schon sagtest - gibt´s jedoch nach deren Grafik/Daten garnix Dramatisches
.Statistik: Verfasst von wienix — Di 10. Nov 2009, 13:19
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http://www.influenza.de/grippe/services ... ml?lang=de
Man beachte den Herausgeber dieser Site - steht ganz unten links. Wenn die so was veröffentlichen, da fragt man sich, wie die Gesundheitsbehörden zu so einem Aufruhr kommen ...
Statistik: Verfasst von garibaldi — Di 10. Nov 2009, 10:52
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http://www.schweinegrippe-h1n1.seuchen-info.de/
Mal sehen, ob ich noch Vergleichszahlen zur saisonalen Grippe finde ...
Statistik: Verfasst von garibaldi — Di 10. Nov 2009, 09:40
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...Wow wienix, hast du die amtlich ausgestellten Totenscheine einsehen könne?...
@ ZoraNe, ich hab überhaupt noch nie sowas gesehen
, im ganzen Leben bloß eine einzige Leiche (bis jetzt); im Ernst, von der Administration des Sterbens hab ich keine Ahnung. Doch zurück zu den ca 1000 in den USA, von denen in fast allen Medien, wie ich meine, die Rede ist: stimmt´s nicht ? Ich selbst weiß es nicht besser. Sind´s etwa noch mehr ?Also falls die Zahlen falsch sind - was ich persönlich gar nicht beurteilen kann: mit Verweisen auf die "richtigen" Quellen könntest Du hier weiterhelfen - statistisches Material als solches grundsätzlich in Frage zu stellen käme für mich aber nicht Frage
.edit: es waren im ganzen doch drei Leichen bislang
Statistik: Verfasst von wienix — Mo 9. Nov 2009, 21:29
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Klasse !
Statistik: Verfasst von wienix — Mo 9. Nov 2009, 21:18
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@ Cornelius
Alles bloß PR ?
Hm - in den USA sind immerhin 1000 inzwischen völlig tot !
An PR sind die aber nicht gestorben, oder ?
Ansonsten teile ich im Grundsatz deine Meinung, insofern auch mir die Übertreibungen der Oink-Grippe immer unglaubwürdiger erscheinen.
... bis jetzt jedenfalls
Da sollte man aber schon ein paar Daten dazuziehen: Alles bloß PR ?
Hm - in den USA sind immerhin 1000 inzwischen völlig tot !
An PR sind die aber nicht gestorben, oder ?
Ansonsten teile ich im Grundsatz deine Meinung, insofern auch mir die Übertreibungen der Oink-Grippe immer unglaubwürdiger erscheinen.
... bis jetzt jedenfalls
1. Wie viele Amerikaner sterben jährlich an der normalen saisonalen Grippe?
2. Wie viele Amerikaner gibt es?
Die gleichen Fragen kann man auch auf die deutsche oder die Weltbevölkerung anwenden. So wie ich das sehe kommt immer das gleiche raus: das Ding ist verhältnismäßig harmlos.
Im Übrigen ist ja noch nicht mal gesagt, dass es diesen Virus nicht schon seit Jahren weltweit gibt, nur zufällig ist er dann in Mexico mal aufgefallen. Vielleicht sind viele Millionen Menschen schon damit infiziert gewesen und längst immun dagegen. Diese Möglichkeit hat bisher noch keiner in Betracht gezogen, wie mir scheint ... ich schätze mal, die Dunkelziffer bei Grippeinfektionen generell ist gigantisch hoch.
Statistik: Verfasst von garibaldi — Mo 9. Nov 2009, 17:58
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