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Mobile Freiheit Das Reisemobilforum für Spaß und gute Laune 2010-04-20T11:00:24+02:00 https://www.mobile-freiheit.net/app.php/feed/topic/7624 2010-04-20T11:00:24+02:00 2010-04-20T11:00:24+02:00 https://www.mobile-freiheit.net/viewtopic.php?p=128851#p128851 <![CDATA[Re: mal wieder Wohnmobilhändler]]>
Also ich finde es mal wieder interessant, wie wieder Äpfel und Birnen durcheinander gebracht werden.

Gewährleistung ist eine rechtliche Pflicht, ...

snip

Glücklich kann sich letztlich der schätzen, der nach Jahren der Kundenbeziehung noch mit seinem Händler zufrieden ist. Ich schätze mich glücklich.

Hallo Stephan,

guter Beitrag... :good:

Cheers
Thorsten

sehe ich genau so, Danke :merci

Statistik: Verfasst von jion — Di 20. Apr 2010, 11:00


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2010-04-20T10:53:49+02:00 2010-04-20T10:53:49+02:00 https://www.mobile-freiheit.net/viewtopic.php?p=128848#p128848 <![CDATA[Re: mal wieder Wohnmobilhändler]]>
Also ich finde es mal wieder interessant, wie wieder Äpfel und Birnen durcheinander gebracht werden.

Gewährleistung ist eine rechtliche Pflicht, ...

snip

Glücklich kann sich letztlich der schätzen, der nach Jahren der Kundenbeziehung noch mit seinem Händler zufrieden ist. Ich schätze mich glücklich.

Hallo Stephan,

guter Beitrag... :good:

Cheers
Thorsten

Statistik: Verfasst von Turboarrow4 — Di 20. Apr 2010, 10:53


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2010-04-19T21:36:11+02:00 2010-04-19T21:36:11+02:00 https://www.mobile-freiheit.net/viewtopic.php?p=128791#p128791 <![CDATA[Re: mal wieder Wohnmobilhändler]]>
Gewährleistung ist eine rechtliche Pflicht, die ein Verkäufer gegenüber einem Käufer grundsätzlich eingehen muss. Bei Verkäufen unter Privatleuten kann diese Pflicht ausgeschlossen werden. Bei Verkäufen zwischen Gewerbetreibenden besteht diese Pflicht nicht. Dabei ist es unerheblich, aus welchem Gewerbe Verkäufer und Käufer stammen. Sprich, egal ob der Bäcker sein Auto von einem Kfz-Händler oder einem Maurer kauft, es besteht keine Gewährleistung.

Die Gewährleistung beträgt immer ein Jahr. Nach 6 Monaten greift die Beweislastumkehr. Während in den ersten 6 Monaten nach dem Kauf der Verkäufer nachweisen muss das der Mangel zum Zeitpunkt der Verkaufs nicht bestand, muss anschließend der Käufer beweisen, dass der Mangel zum Zeitpunkt des Kaufs bereits bestand. Natürlich gilt die Gewährleistung, wie ja auch bereits geschrieben, nicht für Verschleißteile. Was ein Verschleißteil ist, kann im Zweifel strittig sein.

Garantie ist hingegen eine freiwillige Leistung die in der Regel bei Neufahrzeugen durch den Hersteller gegeben wird. Außerdem gibt es die Möglichkeit - auch bei Gebrauchtfahrezugen - eine Zusatzgarantie abzuschließen. Dies ist im Prinzip eine Art Versicherung.

Im Ergebnis bedeutet dies, dass ein Privatmann ein gleichwertiges Fahrzeug deshalb günstiger als ein Unternehmer verkaufen kann, da er
a) nicht das Risiko der Gewährleistung oder einer freiwilligen Garantie trägt,
b) z.B. keine Steuern auf das getätigte Geschäft zahlen muss,
c) kein Unternehmen aus den Erlösen seiner Geschäftstätigkeit finanzieren muss
d) nicht selber von den Erlösen leben muss.

Andererseits hat der Käufer, so der Verkäufer seinen Pflichten nachkommt, natürlich beim Erwerb im Falle eines Falles die sich aus der Gewährleitung für ihn ergebenden Ansprüche als Vorteil. Voraussetzung ist allerdings, dass es den Händler dann noch gibt. Deshalb denke ich ist es durchaus auch im Interesse des Käufers, dass der Verkäufer bei der Kalkulation seines Verkaufspreises neben a) auch die anderen Punkte hinlänglich berücksichtigt.

Ob man nun an einen seriösen oder eher weniger seriösen Händler geraten ist, wird man - wie so oft im Leben - erst wissen wenn der Fall der Fälle eingetreten ist. Allerdings gibt es m.E. durchaus Möglichkeiten, sich im Vorwege zu informieren. Hierzu gehört für mich der Preisvergleich, aber z.B. auch auf sogenannten Hausmessen den Versuch zu unternehmen, mit Personen ins Gespräch zu kommen, die bereits bei dem jeweiligen Händler gekauft haben. Bei einem seriösen Händler wird es m.E. kein Problem sein, mit solchen Kunden ins Gespräch zu kommen. Eine weitere Möglichkeit ist, sich auf Stellplätzen die Kennzeichenverstärker und Aufkleber an den WoMo anzusehen. Auch hier besteht die Chance, dann Eigner von WoMo anzusprechen, die bei dem ins Auge gefassten Händler gekauft haben. Das funktioniert jedoch alles nur, wenn ich nicht überstürzt kaufe.

Andersherum wäre es für mich ein eindeutiges Zeichen die Finger von einem Händler zu lassen, wenn dieser mich z.B. motivieren will, zu unterschreiben, das ich Gewerbetreibender bin obwohl dieses definitiv nicht der Fall ist. Gleiches gilt, wenn z.B. der 2 Autoschlüssel fehlt oder die Serviceunterlagen unschlüssig/unvollständig sind.

Glücklich kann sich letztlich der schätzen, der nach Jahren der Kundenbeziehung noch mit seinem Händler zufrieden ist. Ich schätze mich glücklich.

Statistik: Verfasst von 64ersnoopy — Mo 19. Apr 2010, 21:36


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2010-04-19T16:42:55+02:00 2010-04-19T16:42:55+02:00 https://www.mobile-freiheit.net/viewtopic.php?p=128744#p128744 <![CDATA[Re: mal wieder Wohnmobilhändler]]>
versteh ehrlich gesagt die Ganze Aufregung hier nicht, ich habe mir die Informationen über eben einen bestimmten Wohnmobil aus dem Promobil - Forum geholt. Promobil ist doch eientlich eine ziemlich bekannte Zeitschrift...

Gruß

Jion

Aufregung? ...... Wer regt sich denn hier auf? ...... Es geht lediglich darum, dass man auf seine Wortwahl achtet, wenn man Kritik übt.

Statistik: Verfasst von Cruiser — Mo 19. Apr 2010, 16:42


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2010-04-19T15:36:59+02:00 2010-04-19T15:36:59+02:00 https://www.mobile-freiheit.net/viewtopic.php?p=128741#p128741 <![CDATA[Re: mal wieder Wohnmobilhändler]]> Statistik: Verfasst von jion — Mo 19. Apr 2010, 15:36


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2010-04-17T20:11:52+02:00 2010-04-17T20:11:52+02:00 https://www.mobile-freiheit.net/viewtopic.php?p=128554#p128554 <![CDATA[Re: mal wieder Wohnmobilhändler]]>
Was allerdings erlaubt ist, sind beweisbare Äußerungen. Wenn mich ein Unternehmer betrogen hat und er dafür verurteilt wurde, darf ich das natürlich auch veröffentlichen. Reine Behauptungen, oder Unterstellungen, sind dagegen unbedingt zu unterlassen.

Vielen Dank für euer Verständnis!!

Statistik: Verfasst von Cruiser — Sa 17. Apr 2010, 20:11


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2010-04-17T19:58:55+02:00 2010-04-17T19:58:55+02:00 https://www.mobile-freiheit.net/viewtopic.php?p=128550#p128550 <![CDATA[Re: mal wieder Wohnmobilhändler]]>
o.k. o.k.

Gimli, ich glaube du hast Recht http://www.gif-paradies.de/gifs/menschen-laender/haende/hand_0032.gif, um dieses Forum um seine Existenz nicht zu gefährden, werde ich die Womo Händler mit welchen ich schlechte Erfahrungen gemacht habe nicht Namendlich bzw. Identiviezierbar nennen.

Die Lösung jemand nennt einen Händler, und bekommt einige PN mit eigenen Erfahrungen ist schon ganz o.k.

gruß Wolli

:cool1 Prima, dass wir einen gemeinsamen Nenner gefunden haben :cool1

Manchmal ist weniger wirklich mehr.

Und, wie bereits gesagt, wenn man die Erfahrungen per PN mitteilt, kann man schreiben, was man will ;) ;)

Statistik: Verfasst von Gimli — Sa 17. Apr 2010, 19:58


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2010-04-17T19:53:46+02:00 2010-04-17T19:53:46+02:00 https://www.mobile-freiheit.net/viewtopic.php?p=128549#p128549 <![CDATA[Re: mal wieder Wohnmobilhändler]]>
Gimli, ich glaube du hast Recht http://www.gif-paradies.de/gifs/menschen-laender/haende/hand_0032.gif, um dieses Forum um seine Existenz nicht zu gefährden, werde ich die Womo Händler mit welchen ich schlechte Erfahrungen gemacht habe nicht Namendlich bzw. Identiviezierbar nennen.

Die Lösung jemand nennt einen Händler, und bekommt einige PN mit eigenen Erfahrungen ist schon ganz o.k.

gruß Wolli

Statistik: Verfasst von Wollrud — Sa 17. Apr 2010, 19:53


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2010-04-17T19:37:17+02:00 2010-04-17T19:37:17+02:00 https://www.mobile-freiheit.net/viewtopic.php?p=128546#p128546 <![CDATA[Re: mal wieder Wohnmobilhändler]]> Gruß und noch einen schönen Abend
Martina

Statistik: Verfasst von matsches — Sa 17. Apr 2010, 19:37


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2010-04-17T19:32:04+02:00 2010-04-17T19:32:04+02:00 https://www.mobile-freiheit.net/viewtopic.php?p=128545#p128545 <![CDATA[Re: mal wieder Wohnmobilhändler]]>
Hallo

Bei Rechtsradikalen und Holokaustleugner gebe ich dir Recht.

Aber es gibt ja auch Restaurant Kritik, da werden Noten vergeben.
Habe gerade gelesen in [clicklink=]http://www.restaurant-kritik.de[/clicklink]
" Ein völlig ungerechtfertigter Preis für ein Menü mit unterdurchschnittlichem Essen. Leider können wir es nicht weiterempfehlen, auch wenn ... "
Diese Art Beträgen werden vom Betreiber der Webpage nicht nur geduldet sodern sind erwünscht .

gruß Wolli

Gut, dann mache ich Dir folgenden Vorschlag:

Probier´s einfach mal aus und übernimm bitte dann auch die Abmahnkosten, die unser Admin ggf. erhält.

Statistik: Verfasst von Gimli — Sa 17. Apr 2010, 19:32


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2010-04-17T17:36:34+02:00 2010-04-17T17:36:34+02:00 https://www.mobile-freiheit.net/viewtopic.php?p=128525#p128525 <![CDATA[Re: mal wieder Wohnmobilhändler]]>
Hallo

Das heist nicht anderes als zu diesem Thema jeden Satz von meinem Anwalt prüfen lassen muß.

In Deutschland wird die Meinungsfreiheit durch Art. 5 Abs. 1, S. 1, 1. Hs. des Grundgesetzes (GG) gewährleistet.

Alles nur Heise Luft, oder ?

gruß Wolli

Moin Wolli,

leider ist das rechtlich alles nicht so einfach, wie man sich das mit normalem Menschenversand denkt. Die Meinungsfreiheit ist auch nicht uneingeschränkt praktizierbar - auch hier gibt es Grenzen.

Rassistische oder beleidigende Äußerungen z.B. stellen sicherlich auch irgendeine Art von Meinung dar - sind jedoch deshalb absolut nicht vom Art. 5 GG geschützt - ganz im Gegenteil. Ich will damit nur sagen, dass nicht schlichtweg alles unter dem Begriff "freie Meinungsäußerung" zu begreifen ist.

Sobald die Rechte Dritter, wie auch immer, verletzt werden (könnten), kann man sich nicht einfach nur auf Art. 5 GG berufen.

Da dies alles recht grenzwertig ist, ist der Vorschlag, der bereits gekommen ist, einen realistischen Erfahrungsaustausch per PN zu tätigen, der richtige Weg - auch, wenn dadurch die Allgemeinheit nicht alles erfahren kann.

Es ist leider so, wie es ist.


Hallo

Bei Rechtsradikalen und Holokaustleugner gebe ich dir Recht.

Aber es gibt ja auch Restaurant Kritik, da werden Noten vergeben.
Habe gerade gelesen in [clicklink=]http://www.restaurant-kritik.de[/clicklink]
" Ein völlig ungerechtfertigter Preis für ein Menü mit unterdurchschnittlichem Essen. Leider können wir es nicht weiterempfehlen, auch wenn ... "
Diese Art Beträgen werden vom Betreiber der Webpage nicht nur geduldet sodern sind erwünscht .

gruß Wolli

Statistik: Verfasst von Wollrud — Sa 17. Apr 2010, 17:36


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2010-04-17T17:03:35+02:00 2010-04-17T17:03:35+02:00 https://www.mobile-freiheit.net/viewtopic.php?p=128523#p128523 <![CDATA[Re: mal wieder Wohnmobilhändler]]>
Hallo

Das heist nicht anderes als zu diesem Thema jeden Satz von meinem Anwalt prüfen lassen muß.

In Deutschland wird die Meinungsfreiheit durch Art. 5 Abs. 1, S. 1, 1. Hs. des Grundgesetzes (GG) gewährleistet.

Alles nur Heise Luft, oder ?

gruß Wolli

Moin Wolli,

leider ist das rechtlich alles nicht so einfach, wie man sich das mit normalem Menschenversand denkt. Die Meinungsfreiheit ist auch nicht uneingeschränkt praktizierbar - auch hier gibt es Grenzen.

Rassistische oder beleidigende Äußerungen z.B. stellen sicherlich auch irgendeine Art von Meinung dar - sind jedoch deshalb absolut nicht vom Art. 5 GG geschützt - ganz im Gegenteil. Ich will damit nur sagen, dass nicht schlichtweg alles unter dem Begriff "freie Meinungsäußerung" zu begreifen ist.

Sobald die Rechte Dritter, wie auch immer, verletzt werden (könnten), kann man sich nicht einfach nur auf Art. 5 GG berufen.

Da dies alles recht grenzwertig ist, ist der Vorschlag, der bereits gekommen ist, einen realistischen Erfahrungsaustausch per PN zu tätigen, der richtige Weg - auch, wenn dadurch die Allgemeinheit nicht alles erfahren kann.

Es ist leider so, wie es ist.

Statistik: Verfasst von Gimli — Sa 17. Apr 2010, 17:03


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2010-04-18T11:22:18+02:00 2010-04-17T14:28:35+02:00 https://www.mobile-freiheit.net/viewtopic.php?p=128516#p128516 <![CDATA[Re: mal wieder Wohnmobilhändler]]>

Gruß,

Statistik: Verfasst von cmw — Sa 17. Apr 2010, 14:28


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2010-04-17T14:13:42+02:00 2010-04-17T14:13:42+02:00 https://www.mobile-freiheit.net/viewtopic.php?p=128515#p128515 <![CDATA[Re: mal wieder Wohnmobilhändler]]> interessante Diskussion hier und auch die Infos der Einzelnen zum Thema .
Als aller Erstes : Den zu Anfang aufgeführten Händler kennen wir nicht und
können zu dem Händler somit auch nichts schreiben .
Unsere Erfahrungen zum Thema "beim Händler kaufen ja/nein" sind folgende .

PKW´s haben wir am besten immer beim Händler (VW / Audi) hier in Hamburg gekauft .
Die waren immer sehr seriös , kulant und halfen bei Problemen . Keine negativen
Erfahrungen seit vielen Jahren .
Anders bei den ausländischen "Händlern mit den bunten Fähnchen" in Hamburg .
Die reinste Abzocke (persönlich erlebt) .

Unsere Wohnmobile haben wir folgt gekauft :
1. Mobi (Hymer) war 1 Jahr alt,wie neu und wir hatten es von Karstadt aus der Vermietung gekauft .
Service war erste Sahne und der Preis lag damals 8000 DM unter dem regulären Hymerhändlerverkaufspreis .
2. Mobi (Frankia) hatten wir gebraucht beim Dethleffs-Händler im Ort Nahe gekauft .
Kaufpreis war nicht hoch und der Service gut .
3. Mobi (Frankia) gekauft bei einem Hymer-Händler in Hamburg .
Grund der Entscheidung : Für unseren anderen Frankia haben wir einen Verkaufspreis bekommen,
mit dem wir niemals gerechnet hatten . Und den Frankia den wir dann erworben war einach top .
Alles stimmte . Selbst der Kaufpreis wurde von uns noch runtergehandelt .

Wir haben somit sehr gute Erfahrungen mit "renomierten" Händlern . ;)

Statistik: Verfasst von Mobi-Driver — Sa 17. Apr 2010, 14:13


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2010-04-17T12:14:48+02:00 2010-04-17T12:14:48+02:00 https://www.mobile-freiheit.net/viewtopic.php?p=128498#p128498 <![CDATA[Re: mal wieder Wohnmobilhändler]]>
hallo flora, bitte erst richtig lesen , bevor du antwortest :!::!: [/color]

Dieses Kompliment muss ich Dir leider doppelt und dreifach wieder zurück geben!
Zum einen war meine letzte Antwort nicht auf Dich gemünzt, genauso wenig wie die vorangegangen von mir. Sondern eine grundsätzliche Feststellung zum Thema Händler.

Das Du im Zitat bei mir auftauchst, ist leider ein (technischer) Fehler. Ich wollte eigentlich nur auf die letzte Bemerkung antworten, bzgl. Ausschluss von Garantie, Export.

Aber zum Thema "seriöser Händler". Stehen die so im Telefonbuch? Woran erkenne ich einen "seriösen" Händler? Darum geht doch die ganze Diskussion hier.

Im Verkaufsgespräch sind alle nett und versprechen das blaue vom Himmel. Ich habe ja meine persönliche Erfahrung bei dem Kauf eines Kleinwagens geschildert. Es war ein großer, renomierter Händler. Ich bekam sogar eine Garantieverlängerung. Alles wirkte so überzeugend, dass ich den Wagen kaufte. Nur als es ein Problem gab, war Essig mit der Nettigkeit.

Das bedeute nicht, dass ich nie wieder bei einem Händler kaufe. Das heißt nur, dass ich ihnen aus Prinzip nicht traue. Und ich jedem raten kann, alles schriftlich festzuhalten im Vertrag, was wichtig ist. Nicht auf Versprechungen zu hören. Und Angaben auch zu überprüfen!

Aber wie gesagt, Dein Bemerkung muss ich Dir leider wieder zurück geben: Meine Antwort zum Thema "Händler, die meinem Standart nicht entsprechen" bezogen sich fast ausschließlich auf Wollrud., da er im Nachbardorf wohnt. Von daher kann ich mir denken, welchen Händler er meint. Ich kann auch verstehen, dass Wollrud die Befürchtung hat, dass er bei seiner Meinungsäußerung Probleme bekommt. Deswegen habe ich versucht die Meinung über diesen Händler einmal so sachlich wie möglich zu schildern.

Die Überlegung zum Thema Wert eines beim Händler gekauften Wohnmobils sind grundsätzlicher Natur gewesen (mit dieser Beispielrechnung) und hatten auch die Bohne nichts mit Deiner Bemerkung zu tun.

Es tut mir leid, wenn Du Dich angegriffen fühlst. Aber ich habe das Gefühl, dass ein riesiges Mißverständnis durch das falsche Zitieren von mir auftrat. Nur es wäre nett, vorher nocheinmal nachzufragen, bevor man so antwortet. :!: :!: :!: :!: :!: :!:




*****+
Übrigens, dass mit den Problemen bei der Gewährleistung gibt es ja nicht nur bei Wohnmobilen. Ich habe es im Beruf auch bei Hauskäufen, Handwerkerleistungen und sonst was gesehen. Oftmals sind Streitigkeiten vor dem Richter gelandet. Von daher bezieht sich mein Ratschlag nicht nur auf den Bereich Wohnmobil. Es ist nur manchmal sinnvoll, wenn man sowieso eine höhere Summe bereit ist zu investieren, einen Sachverständigen zu beauftragen, bevor man hinterher den Ärger hat. Und eben Verträge gut zu prüfen, notfalls muss man halt mal den Verkäufer etwas nerven. Oder eben sich um eine Rechtschutzversicherung zu kümmern.

Statistik: Verfasst von Flora — Sa 17. Apr 2010, 12:14


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2010-04-17T11:35:05+02:00 2010-04-17T11:35:05+02:00 https://www.mobile-freiheit.net/viewtopic.php?p=128491#p128491 <![CDATA[Re: mal wieder Wohnmobilhändler]]> ich habe ausdrücklich nur von einem seriösen u. kompetenten händler geschrieben :!: :!: :!: --- außerdem habe ich persönlich mit einem solchen händler sehr gute erfahrungen gemacht , so wie ich es vorher bereits beschrieben habe :!: vielleicht habe ich ja nur glück gehabt, aber das hält mich nicht ab, es in zukunft genauso zu machen. --- jeder wie er will :!: :roll: ;) im übrigen muß das im kundenauftrag angebotene womo auch entsprechend deklariert werden :!:

Statistik: Verfasst von schienbein — Sa 17. Apr 2010, 11:35


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2010-04-17T08:37:06+02:00 2010-04-17T08:37:06+02:00 https://www.mobile-freiheit.net/viewtopic.php?p=128472#p128472 <![CDATA[Re: mal wieder Wohnmobilhändler]]>
nur soviel : der händler muß dir garantie geben für 1 jahr .

Wenn es ein Wagen im Kundenauftrag ist, gibt es keine Garantie. :!:[/quote]


Im unteren Preissegment schließen viele auch Garantie aus. Verkaufen nur als Exportfahrzeug.

Ich denke immer, wenn der Händler einen Wagen für 15.000 € kauft, dann verkauft er ihn für 18-20.000 € weiter. Möchte ja Gewinn dran machen. (Und wie gesagt, manche Händler stecken dann auch keinen Cent mehr in die Wagen hinein) Aber im Prinzip ist der Wagen "nur" 15.000 € wert. Kaufe ich direkt von privat, bekomme ich, wenn ich mich geschickt anstelle, auch einen Wagen der die 20.000 € wert ist. Ich muss ja keinen Zwischenhändler mehr zahlen.

Statistik: Verfasst von Flora — Sa 17. Apr 2010, 08:37


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2010-04-17T08:32:06+02:00 2010-04-17T08:32:06+02:00 https://www.mobile-freiheit.net/viewtopic.php?p=128471#p128471 <![CDATA[Re: mal wieder Wohnmobilhändler]]>
nur soviel : der händler muß dir garantie geben für 1 jahr .

Wenn es ein Wagen im Kundenauftrag ist, gibt es keine Garantie. :!:

stimmt Andy.......aber dann sollte auch der Preis stimmen

Das tut der dann meistens nicht. ;)

Statistik: Verfasst von Gast — Sa 17. Apr 2010, 08:32


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2010-04-17T08:27:48+02:00 2010-04-17T08:27:48+02:00 https://www.mobile-freiheit.net/viewtopic.php?p=128470#p128470 <![CDATA[Re: mal wieder Wohnmobilhändler]]>
nur soviel : der händler muß dir garantie geben für 1 jahr .

Wenn es ein Wagen im Kundenauftrag ist, gibt es keine Garantie. :!:

stimmt Andy.......aber dann sollte auch der Preis stimmen

Statistik: Verfasst von Sascha — Sa 17. Apr 2010, 08:27


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2010-04-17T08:22:16+02:00 2010-04-17T08:22:16+02:00 https://www.mobile-freiheit.net/viewtopic.php?p=128469#p128469 <![CDATA[Re: mal wieder Wohnmobilhändler]]>
Hallo

Es gibt hier in der Gegend einige Händler bei denen würde ich kein Fahrzeug kaufen.
Leider darf hier nur um den Heisen Brei rumreden.
Gleich mal ne Frage an die Mods oder Admins, welche Details darf man nennen z.b. xy Händler in der Stadt xy?.
In wie weit kann man persönlich oder dieses Forum für Eindeutige Kritik an einen Händler belangt werden ?.

gruß Wolli

Da ich ja aus Deiner Nähe bin und mir erst vor zwei Wochen ein neues gebrauchtes gekauft habe, denke ich, ich weiß wen Du meinst.

Aber ich würde es einfach so ausdrücken: Es gibt Händler, deren Wohnmobile nicht meinen Standart entsprechen. Mein Standart wäre: gut gepflegt, innen wie außen. Nicht muffelig oder schmutzig von innen.Technisch gut erhalten. Kleine Mängel wie mal ein kaputer Blinker oder Wasserpumpe toleriere ich beim Privatverkäufer, aber nicht beim Händler.

Leider waren zwei große Händler, die in unserem Preissegment (bei teuren Fahrzeugen ist es bestimmt anders) Fahrzeuge anbieten, die meinem Standart nicht gerecht wurden.


Allerdings muss ich die Händler an der B1 in Mühlheim loben. Zwar gab es nur wenig in unserer Preisklasse, aber was es gab, war wirklich gut erhalten. Auf Schäden wurde auch sofort aufmerksam gemacht, ohne das ich lange nachfragen musste. Und obwohl wir nicht so viel zahlen können, gab es eine gute Beratung. Da es dort mehrere Händler gibt, kann ich Intressenten gerne den Namen per PN schicken.

Statistik: Verfasst von Flora — Sa 17. Apr 2010, 08:22


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2010-04-17T00:31:53+02:00 2010-04-17T00:31:53+02:00 https://www.mobile-freiheit.net/viewtopic.php?p=128456#p128456 <![CDATA[Re: mal wieder Wohnmobilhändler]]>
Gleich mal ne Frage an die Mods oder Admins, welche Details darf man nennen z.b. xy Händler in der Stadt xy?.
In wie weit kann man persönlich oder dieses Forum für Eindeutige Kritik an einen Händler belangt werden ?.

gruß Wolli


Moin Wolli,

hierzu verweise ich einfach einmal auf einen interessanten Artikel des Rechtsanwaltes Kluge (Hannover)

[clicklink=]http://www.juraforum.de/forum/showthread.php?t=241619[/clicklink]

Das ist also mit absolutem Fingerspitzengefühl und einer gesunden Portion Vorsicht zu handhaben http://www.greensmilies.com/smile/smile ... eisser.gif
Hallo

Das heist nicht anderes als zu diesem Thema jeden Satz von meinem Anwalt prüfen lassen muß.

In Deutschland wird die Meinungsfreiheit durch Art. 5 Abs. 1, S. 1, 1. Hs. des Grundgesetzes (GG) gewährleistet.

Alles nur Heise Luft, oder ?

gruß Wolli

Statistik: Verfasst von Wollrud — Sa 17. Apr 2010, 00:31


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2010-04-16T20:03:43+02:00 2010-04-16T20:03:43+02:00 https://www.mobile-freiheit.net/viewtopic.php?p=128430#p128430 <![CDATA[Re: mal wieder Wohnmobilhändler]]>
Hallo

Es gibt hier in der Gegend einige Händler bei denen würde ich kein Fahrzeug kaufen.
Leider darf hier nur um den Heisen Brei rumreden.
Gleich mal ne Frage an die Mods oder Admins, welche Details darf man nennen z.b. xy Händler in der Stadt xy?.
In wie weit kann man persönlich oder dieses Forum für Eindeutige Kritik an einen Händler belangt werden ?.

gruß Wolli

wer da bedenken hat, braucht es ja nicht öffentlich zu machen, ich denke wenn jamand realistisch seine erfahrung weiter gibt, und das noch per PN, da dürfte doch eigentlich nichts gegen sprechen, oder`?

Gruß

Jion

Statistik: Verfasst von jion — Fr 16. Apr 2010, 20:03


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2010-04-16T19:54:09+02:00 2010-04-16T19:54:09+02:00 https://www.mobile-freiheit.net/viewtopic.php?p=128429#p128429 <![CDATA[Re: mal wieder Wohnmobilhändler]]>
Gleich mal ne Frage an die Mods oder Admins, welche Details darf man nennen z.b. xy Händler in der Stadt xy?.
In wie weit kann man persönlich oder dieses Forum für Eindeutige Kritik an einen Händler belangt werden ?.

gruß Wolli


Moin Wolli,

hierzu verweise ich einfach einmal auf einen interessanten Artikel des Rechtsanwaltes Kluge (Hannover)

[clicklink=]http://www.juraforum.de/forum/showthread.php?t=241619[/clicklink]

Das ist also mit absolutem Fingerspitzengefühl und einer gesunden Portion Vorsicht zu handhaben http://www.greensmilies.com/smile/smile ... eisser.gif

Statistik: Verfasst von Gimli — Fr 16. Apr 2010, 19:54


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2010-04-16T18:43:01+02:00 2010-04-16T18:43:01+02:00 https://www.mobile-freiheit.net/viewtopic.php?p=128422#p128422 <![CDATA[Re: mal wieder Wohnmobilhändler]]>
nur soviel : der händler muß dir garantie geben für 1 jahr .

Wenn es ein Wagen im Kundenauftrag ist, gibt es keine Garantie. :!:

in dem Fall ist es kein Kundenauftrag

Statistik: Verfasst von jion — Fr 16. Apr 2010, 18:43


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2010-04-16T18:32:08+02:00 2010-04-16T18:32:08+02:00 https://www.mobile-freiheit.net/viewtopic.php?p=128418#p128418 <![CDATA[Re: mal wieder Wohnmobilhändler]]>
nur soviel : der händler muß dir garantie geben für 1 jahr .

Wenn es ein Wagen im Kundenauftrag ist, gibt es keine Garantie. :!:

Statistik: Verfasst von Gast — Fr 16. Apr 2010, 18:32


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2010-04-16T17:56:30+02:00 2010-04-16T17:56:30+02:00 https://www.mobile-freiheit.net/viewtopic.php?p=128416#p128416 <![CDATA[Re: mal wieder Wohnmobilhändler]]>
Es gibt hier in der Gegend einige Händler bei denen würde ich kein Fahrzeug kaufen.
Leider darf hier nur um den Heisen Brei rumreden.
Gleich mal ne Frage an die Mods oder Admins, welche Details darf man nennen z.b. xy Händler in der Stadt xy?.
In wie weit kann man persönlich oder dieses Forum für Eindeutige Kritik an einen Händler belangt werden ?.

gruß Wolli

Statistik: Verfasst von Wollrud — Fr 16. Apr 2010, 17:56


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2010-04-16T17:26:57+02:00 2010-04-16T17:26:57+02:00 https://www.mobile-freiheit.net/viewtopic.php?p=128413#p128413 <![CDATA[Re: mal wieder Wohnmobilhändler]]>
Aber seitdem halte ich von den Händlern und ihre Garantie gar nichts. Nicht das Papier wert auf das gedruckt ist. :angst1

Jetzt es fällt uns wirklich schwer zu entscheiden :cry: Privat und Händler alle sind ''gefährlich''. Was sollen wir machen :?:


Würde ich nicht so sehen.....ein Händler muss 1 Jahr Garantie/Gewährleistung geben,wobei im ersten halben jahr die sogenannte Beweißlastumkehr gilt, d.h. wenn in der Zeit was kaputtgeht muss der Händler es KOSTENLOS reparieren da davon ausgegangen wird das es schon zum Übergabezeitpunkt kaputt war........wenn nicht muss der Händler beweißen das es NICHT so ist,was ich nahezu für unmöglich halte.

Das gilt natürlich NICHT für Verschleißteile.

Ich hatte letzte Woche das Problem das mit 4 Monate nach dem Kauf der Gaszug (Ford Mondeo) kaputtging....also hab ichs vom Händler richten lassen.

Als ich den PKW abholte wollte er doch glatt 110€ von mir........nachdem ich ihm sagte das er mir im Rahmen der Beweißlastumkehr beweißen soll das der Gaszug beim Kauf NICHT schon angerissen war, war die Reparatur kostenlos. :cool1

Aber um zum Ursprungsfred zurückzukommen.......sieht ja echt günstig aus bei dem Händler.......nur von mir ein bisschen weit weg "um mal kurz" hinzufahren.

Statistik: Verfasst von Sascha — Fr 16. Apr 2010, 17:26


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2010-04-16T14:16:02+02:00 2010-04-16T14:16:02+02:00 https://www.mobile-freiheit.net/viewtopic.php?p=128398#p128398 <![CDATA[Re: mal wieder Wohnmobilhändler]]> Statistik: Verfasst von amonyu — Fr 16. Apr 2010, 14:16


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2010-04-16T14:01:34+02:00 2010-04-16T14:01:34+02:00 https://www.mobile-freiheit.net/viewtopic.php?p=128395#p128395 <![CDATA[Re: mal wieder Wohnmobilhändler]]> http://www.dekra.de/de/1598
Einfach mal nachfragen, wieviel soetwas kostet und was es beinhaltet.

Statistik: Verfasst von Flora — Fr 16. Apr 2010, 14:01


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2010-04-16T13:57:21+02:00 2010-04-16T13:57:21+02:00 https://www.mobile-freiheit.net/viewtopic.php?p=128392#p128392 <![CDATA[Re: mal wieder Wohnmobilhändler]]>
Aber seitdem halte ich von den Händlern und ihre Garantie gar nichts. Nicht das Papier wert auf das gedruckt ist. :angst1

Jetzt es fällt uns wirklich schwer zu entscheiden :cry: Privat und Händler alle sind ''gefährlich''. Was sollen wir machen :?:

Ich kann deine Angst und Unsicherheit auch gut verstehen. Es gibt die Möglichkeit, bei allen Fahrzeugen, sie vom ADAC oder TÜV vor dem Kauf kurz prüfen zu lassen. Das kostet natürlich etwas. Wieviel weiß ich nicht, man sagte mir nur, es wäre nicht "so teuer". Wenn man sich ein neues Wohnmobil im oberen Preisbereich aussucht, finde ich es auf jeden Fall eine gute Idee. Dichtigkeitsprüfung ist ca. 80 €.

Vielleicht habt Ihr ja auch eine gute Rechtsschutzversicherung, die den Kauf von Wagen mit einschließt. (Unsere hatte genau diesen Punkt nicht mit drin). Dann braucht Ihr Euch auch nicht vor einem eventuellen Klageweg zu fürchten.

Statistik: Verfasst von Flora — Fr 16. Apr 2010, 13:57


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2010-04-16T13:54:38+02:00 2010-04-16T13:54:38+02:00 https://www.mobile-freiheit.net/viewtopic.php?p=128391#p128391 <![CDATA[Re: mal wieder Wohnmobilhändler]]> Aber seitdem halte ich von den Händlern und ihre Garantie gar nichts. Nicht das Papier wert auf das gedruckt ist. :angst1

Jetzt es fällt uns wirklich schwer zu entscheiden :cry: Privat und Händler alle sind ''gefährlich''. Was sollen wir machen :?:

Statistik: Verfasst von amonyu — Fr 16. Apr 2010, 13:54


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2010-04-16T13:40:09+02:00 2010-04-16T13:40:09+02:00 https://www.mobile-freiheit.net/viewtopic.php?p=128387#p128387 <![CDATA[Re: mal wieder Wohnmobilhändler]]>
Hallo Schienbein, aber wie kann ich wissen ob ein Händler seriös, vertauenswürdig und kompetent ist oder nicht? Und auch jetzt finde ich nicht alle Privat Wagen billiger sind, manche finde ich sogar teurer. Ein Kauf Von Privat muss man viele Glück haben.

Das stimmt mit dem Glück, man muss auch länger suchen.

Ich habe meinen Fiesta hier von einem großen Fachhändler gebraucht gekauft, mit zwei Jahren Garantie. Auch nicht gerade "billig". Sehr bald merkte ich, dass mit dem Automatikgetriebe etwas nicht simmte. Es stellte sich als Werksfehler heraus, alle Fiestas mit Automatik diesen Jahrgangs hatten diesen Fehler. Kosten für neues Getriebe: 3000 €-, was sich nicht lohnte. Der Händler nahm den Wagen nicht zurück und lief uns auch mit Rechtsanwalt eiskalt auflaufen. Auf Briefe und Nachfragen wurde einfach nicht geantwortet. Überhaupt keine Reaktion, noch nichteinmal ein "Nein."

Wir hätten nur noch klagen können, haben darauf verzichtet. Ein Bekannter mit einer freien WErkstatt hat ein Provisorium eingebaut, dass toi toi toi immer noch hält. Da hatte ich Glück.

Aber seitdem halte ich von den Händlern und ihre Garantie gar nichts. Nicht das Papier wert auf das gedruckt ist.

Bei einem Privatkauf kann man übrigens auch den Kauf rückgängig machen, wenn der Verkäufer wissenlich Fehler verschwiegen hat. Das muss man aber nachweisen.

Statistik: Verfasst von Flora — Fr 16. Apr 2010, 13:40


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2010-04-16T13:20:58+02:00 2010-04-16T13:20:58+02:00 https://www.mobile-freiheit.net/viewtopic.php?p=128384#p128384 <![CDATA[Re: mal wieder Wohnmobilhändler]]> Statistik: Verfasst von amonyu — Fr 16. Apr 2010, 13:20


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2010-04-16T13:09:46+02:00 2010-04-16T13:09:46+02:00 https://www.mobile-freiheit.net/viewtopic.php?p=128382#p128382 <![CDATA[Re: mal wieder Wohnmobilhändler]]> ... nur soviel : der händler muß dir garantie geben für 1 jahr . somit hat man dann bei einem seriösen und kompetenten händler natürlich mehr sicherheit beim kauf als beim kauf von privat . ( beim kauf von privat gibts niemals garantie --- dafür meist auch billiger . ) :roll:

Statistik: Verfasst von schienbein — Fr 16. Apr 2010, 13:09


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2010-04-16T12:52:41+02:00 2010-04-16T12:52:41+02:00 https://www.mobile-freiheit.net/viewtopic.php?p=128375#p128375 <![CDATA[Re: mal wieder Wohnmobilhändler]]>
Welche Vor- und Nachteile hat Händler und Privat? Welche Risiken gibt es beim Gebrauchtwagenkauf? Wie können von Risiken erkennen, begrenzen und vermeiden?

Statistik: Verfasst von amonyu — Fr 16. Apr 2010, 12:52


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2010-04-16T12:34:34+02:00 2010-04-16T12:34:34+02:00 https://www.mobile-freiheit.net/viewtopic.php?p=128372#p128372 <![CDATA[Re: mal wieder Wohnmobilhändler]]> tach jion, haben unseren gebrauchten hymer nach ausgiebigen suchen bei einem sehr kompetenten händler zu fairen bedingungen gekauft. bei auslieferung war das fz. werkstattüberholt, außerdem tüv-neu , neuer zahnriemen - obwohl erst 40000 km gelaufen , diverses zusätzliches zubehör wie fahrradträger, 2.toil.-casette , 2 neue hochwertige stühle und alle meine vorh. geräte eingebaut :!: in der garantiezeit wurden alle noch anfallenden beanstandungen umgehend natürlich kostenlos erledigt ( gesamtkosten hierfür brutto ca. 800,- ) :!: wenn ihr noch fragen habt zb. nach dem händler schickt eine pn . --- euren händler kenne ich nicht.

Statistik: Verfasst von schienbein — Fr 16. Apr 2010, 12:34


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2010-04-16T12:08:20+02:00 2010-04-16T12:08:20+02:00 https://www.mobile-freiheit.net/viewtopic.php?p=128369#p128369 <![CDATA[Re: mal wieder Wohnmobilhändler]]> Statistik: Verfasst von Flora — Fr 16. Apr 2010, 12:08


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2010-04-16T11:51:28+02:00 2010-04-16T11:51:28+02:00 https://www.mobile-freiheit.net/viewtopic.php?p=128364#p128364 <![CDATA[Re: mal wieder Wohnmobilhändler]]> Statistik: Verfasst von amonyu — Fr 16. Apr 2010, 11:51


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2010-04-16T07:49:19+02:00 2010-04-16T07:49:19+02:00 https://www.mobile-freiheit.net/viewtopic.php?p=128326#p128326 <![CDATA[mal wieder Wohnmobilhändler]]>
hab mal eine Frage zu diesem [clicklink=]http://www.nord-ostsee-wohnmobile.de/[/clicklink] Wohnmobilhändler, der relativ günstige Wohnmobil anbietet. Kennt jemand diesen Händler und hat Erfahrung mit ihm.

Danke für eure Antworten, gern auch per PN.

Gruß

Jion

Statistik: Verfasst von jion — Fr 16. Apr 2010, 07:49


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