http://www.gazelle.nl/de/site_files/upl ... r_2008.pdf
Die Verarbeitung ist sehr hochwertig.
Das Bike ist mit einem abnehmebarer Lithiom-Ionen-Akku mit 10 Ah / 250 Wh ausgestattet, der aber nach ca. 70 km nacheladen werden muß
So weit ist meine Frau noch nicht gefahren, aber nach ca. 50km leuchten immer noch 2 (von 5) Akkukontrolllampen
Das einzige was wirklich etwas "störend" ist, ist das Gewicht von ca. 27kg
Statistik: Verfasst von manni63 — Do 16. Sep 2010, 08:41
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Ich hatte bisher noch keine Zeit, diesen Test zu lesen.
Ich werde aber noch tun.
Ich werde aber noch tun.
Auf Sylt bei Sturm
Statistik: Verfasst von Gast — Mi 15. Sep 2010, 19:39
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Ich werde aber noch tun - in einer ruhigen Stunde. Ist ja doch etwas mehr zum lesen.
Statistik: Verfasst von Gast — Mi 15. Sep 2010, 19:32
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Genau deshalb finde ich den verlinkten Test so interessant.
Es werden Pedelecs in verschiedenen Kategorien getestet (gebrauchslastig) und die Testmethode ist sehr praxisnah.
Schau die den Test doch einfach mal an, er ist wirklich sehr informativ.
Informativ bedeutet, er liefert Informationen, entscheiden muss man selbst und das sollte ohne Testfahrt sowieso nicht geschehen.
Gruss
Waschbaer
Statistik: Verfasst von Waschbaer — Mi 15. Sep 2010, 15:12
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), Fluid-Disc Bremsen, Shimano Alfine 11 Gang Nabenschaltung, ...Statistik: Verfasst von Achim — Mi 15. Sep 2010, 12:49
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Auch sind Testberichte sehr Marken- und gebrauchslastig, sei es nur ob dem Fahrrad(Hersteller) selber, dem Antrieb (Antriebsart) oder dem Gebrauch (Gelände, Straße, Allround) gewidmet.
Auch muss man sich überlegen, welche Ansprüche man an sein Fahrrad stellt. Ich hatte schon mal darauf hingewiesen, dass es Personen gibt, die eine Anfahrhilfe benötigen. Die kämen niemals auf die Idee ein Pedelec als Mountainbike zu kaufen.
Deswegen bin ich der Meinung, dass jeder "sein" Pedelec "erfahren" muss. Die "Angepriesenen" müssen nicht für alle der Weißheit letzter Schluss sein.
Statistik: Verfasst von Gast — Mi 15. Sep 2010, 12:48
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Ausser dem eingebauten Rückenwind sollte beim Fahren möglichst nichts an den E-Motor erinnern.
Deshalb ist für mich wichtig:
- Kein Motor der am Vorderrad zieht
- Keine von meinem Krafteinsatz unabhängige Unterstützung
- ein bei Erreichen der maximalen Pedaldrehzahl / erlaubte Leistung sanftes Ausblenden der Unterstützung
- geringes Gewicht
- ohne Unterstützung wie ein Fahrrad zu fahren
Ich kann für interessierte den nachstehenden Link nur empfehlen.
Dort hat man die Möglichkeit den Testbericht online einzusehen (135 Seiten) oder den Download zu wagen (53 MByte!)
** Link zum Bericht **
Gruss
Waschbaer
Statistik: Verfasst von Waschbaer — Mi 15. Sep 2010, 09:52
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Wobei dieses Rad einen BionX-Antrieb hat, der mir nicht so gefällt.Wenn ich mehr im Wald als auf der Strasse fahren würde, hätte ich wahrscheinlich dieses Bike gekauft : http://www.ktm-bikes.de/de/e-bike/eGOCross.php
Ich hatte gestern übrigens noch Emailkontakt zu Campana. Die versenden die Räder auch. Allerdings würde ich so ein teures Rad nur bei einem Händler kaufen, der für mich im Garantie- und Wartungsfall auch erreichbar ist. Im November sollen die 2011er Modelle von Raleigh erscheinen. Das von dir beschriebene Rad soll in fast identischer Bauweise auch neu aufgelegt werden.
Prima, dann wirst Du es ja wohl auch beim Händler in der Nähe bekommen und zusammen mit anderen Radtypen mal probefahren. Denke, auch bei Dir wird das Grinsen erst nach 2 Stunden verschwinden
BioniX sieht gut aus und ist sehr kräftig, hat aber eine deutlich schlechtere Reichweite und lt. Foren oft Probleme mit der Software.
@andy
Ich bin auch ein Hercules Rad mit Heckantrieb einen Tag lang gefahren. Tolles Fahrgefühl, sehr stark aber der Akku (versteckt im Rahmen) war schon nach 20 km leer.
Statistik: Verfasst von Ludwig_53 — Mi 15. Sep 2010, 09:05
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Statistik: Verfasst von Herr B. — Mi 15. Sep 2010, 09:02
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Dies ist dem Motor vollkommen egal. Für einen Motor ist ein Getriebe (hier Gangschaltung) vollkommen überfüssig bzw. hinderlich, da dieses Getriebe / Gangschaltung nur Energie frisst, die er besser in das Rad selber direkt stecken könnte. Diese Verluste kosten Akkukapazität.
Deswegen können die Narbenmotoren auch so effizient arbeiten.
Deswegen können die Narbenmotoren auch so effizient arbeiten.
Warum schneiden dann in jedem Test, egal von welcher Testinstitutionen, die Narbenmotoren mit einer geringeren Reichweite als die Tretlagermotoren auf?
Ludwig_53 hat meine These in so weit auch bestätigt das das Getriebe ein wesentlichen Anteil an der Reichweite oder eben Geschindigkeit hat. Die Muskelkraft bleibt gleich demnach regelt der Motor mit mehr oder weniger Leistung nach.
Statistik: Verfasst von mpetrus — Mi 15. Sep 2010, 07:02
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Wenn ich mehr im Wald als auf der Strasse fahren würde, hätte ich wahrscheinlich dieses Bike gekauft : http://www.ktm-bikes.de/de/e-bike/eGOCross.php
Wobei dieses Rad einen BionX-Antrieb hat, der mir nicht so gefällt. Ich hatte gestern übrigens noch Emailkontakt zu Campana. Die versenden die Räder auch. Allerdings würde ich so ein teures Rad nur bei einem Händler kaufen, der für mich im Garantie- und Wartungsfall auch erreichbar ist. Im November sollen die 2011er Modelle von Raleigh erscheinen. Das von dir beschriebene Rad soll in fast identischer Bauweise auch neu aufgelegt werden.
Statistik: Verfasst von Achim — Mi 15. Sep 2010, 06:15
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Meinem Motor fällt es wesentlich ´leichter´ mit seinen 250 Watt Leistung mir im 1. Gang einen steilen Berg hinauf zu helfen, als im 27. Gang.
Klar, Du selber schaffst es ja im 27sten Gang auch nicht mehr, oder? Da wirst Du wohl an die Grenzen des Motors angelangt sein. Wir können uns ja mal in einer ruhigen Stunde über Drehzahl/Drehmomentenverläufe bei Elektromotoren inkl. unterschiedlichen Abgangsgetrieben unterhalten.
Motordrehzahl und Übersetzung (Getriebe) müssen schon aufeinander abgestimmt sein. Aber den 27sten Gang muss es eigentlich nur für den Antrieb Mensch geben. Hier ist der Mensch im Punkt Trampeln bei den Geschwindigkeiten etwas überfordert - ein E-Motor nicht. (Ich stelle mir gerade die wirbelnden Beine beim 1.Gang und 25km/h
)Und auch die Traktion eines Rades mit Frontmotors dürfte am steilen Berg auf einer unbefestigten Piste deutlich schlechter sein als mit dem Mittelmotor
Übrigens, es gibt auch noch den Heckantrieb
Außerdem war davon nicht die Rede.Statistik: Verfasst von Gast — Mi 15. Sep 2010, 05:48
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....Dies ist dem Motor vollkommen egal. Für einen Motor ist ein Getriebe (hier Gangschaltung) vollkommen überfüssig bzw. hinderlich, da dieses Getriebe / Gangschaltung nur Energie frisst, die er besser in das Rad selber direkt stecken könnte. Diese Verluste kosten Akkukapazität.
Deswegen können die Narbenmotoren auch so effizient arbeiten.
Deswegen können die Narbenmotoren auch so effizient arbeiten.
Sorry, ich bin zwar nur Kaufmann und kein Techniker, aber in meinen Augen ist das schlicht falsch.
Klar, das Drehmoment ist immer da, aber die Kraft muss aber auch irgendwie auf die Strasse übertragen werden.
Meinem Motor fällt es wesentlich ´leichter´ mit seinen 250 Watt Leistung mir im 1. Gang einen steilen Berg hinauf zu helfen, als im 27. Gang. Das lohnt er mir dann auch mit einem deutlich geringeren Stromverbrauch. Und auch die Traktion eines Rades mit Frontmotors dürfte am steilen Berg auf einer unbefestigten Piste deutlich schlechter sein als mit dem Mittelmotor. Ich bin mir sicher, dass die Nutzung der Schaltung bei Mittelmotoren einen entscheidenden (positiven) Einfluss auf den Stromverbrauch hat, was auch alle Erfahrungsberichte in den Pedelecforen bestätigen.
Fahrt mal selbst ein Rad mit Mittelmotor und eins mit Frontmotor einen Tag lang, dann wisst ihr, was ich meine.
Wenn ich mehr im Wald als auf der Strasse fahren würde, hätte ich wahrscheinlich dieses Bike gekauft : http://www.ktm-bikes.de/de/e-bike/eGOCross.php
Statistik: Verfasst von Ludwig_53 — Di 14. Sep 2010, 21:08
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Es wird die Drehzahl gemessen.
In kleineren Gängen wird schon ab geringeren Geschwindigkeiten die Regelung ausgeblendet.
Ich habe auf dem Pedelec mittlerweile 1600km abgestrampelt, die Räder waren auch bei der Tour durchs Baltikum dabei,
ich möchte kein anderes Rad mehr.
Auf der kurischen Nehrung habe wir 80km an Stück abgespult, die ersten 40km mit ausgeschalteter Unterstützung.
Wir haben uns für Räder von Kalkhoff entschieden, da diese bei einem umfangreichen Test als Sieger ermittelt wurden,
(klar, andere Tests, möglicherweise andere Sieger, aber irgendwie muss man sich eben orientieren).
Ein wichtiges Kriterium war für mich die Fahreigenschaft ohne Motorunterstützung, und das Teil fährt sich wie ein normales Rad
Und zur Unterstützung: Die ist proportional zum eigenen Krafteinsatz (bei vernünftig gebauten Antrieben, Billigheimer messen oft nur die Tret-Drehzahl!).
Dein Krafteinsatz wird durch einen Drehmomentsensor gemessen und der halbe Anteil, der gleiche Anteil oder 150%, je nach Einstellung des Unterstützungsgrades (und Bautyp des Antriebes), vom Motor zusätzlich auf die Kette übertragen, maximal jedoch darf der Motor nur 250 Watt leisten (gesetzlich geregelt).
Ich kann jedem nur so ein Teil empfehlen.
Nur nicht bange machen lassen, von wegen, das ist nur etwas für Schattenparker oder so,
Quatsch!!, ich kann mich beim Radeln genauso anstrengen, wie ohne E-Motor, bin dann in einer Stunde eben doppelt so weit
Grüßle
Waschbaer
http://waschbaer.smugmug.com/Travel/Hol ... b6Rb-L.jpg
Statistik: Verfasst von Waschbaer — Di 14. Sep 2010, 20:56
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Dies ist dem Motor vollkommen egal. Für einen Motor ist ein Getriebe (hier Gangschaltung) vollkommen überfüssig bzw. hinderlich, da dieses Getriebe / Gangschaltung nur Energie frisst, die er besser in das Rad selber direkt stecken könnte. Diese Verluste kosten Akkukapazität.
Deswegen können die Narbenmotoren auch so effizient arbeiten.
Statistik: Verfasst von Gast — Di 14. Sep 2010, 19:59
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Entschuldigung, dass ich Dir da widerspreche.
Als Motoren kommen je nach Herstelle bürstenbehaftete oder bürstenlose Servomaschienen zum Einsatz.
Hier sind die Drehmomente über den gesamten Drehzahlbereich gleich.
Jeder Motor benötigt bei höheren Geschwindigkeiten mehr Drehmoment, da sich einigen andere Kriterien ändern: Gegenwind, Reibung, etc und dementsprechend wird mehr Leistung benötigt.
Dem Motor selbst ist egal, bei welcher Drehzahl er diese Leistung erbringen muss. Nur das entnommene Drehmoment ist hier ausschlaggebend. Und bei den angesprochenen Motoren entspricht die Drehmomentenerhöhung annähernd dem Motorstrom.
Als Motoren kommen je nach Herstelle bürstenbehaftete oder bürstenlose Servomaschienen zum Einsatz.
Hier sind die Drehmomente über den gesamten Drehzahlbereich gleich.
Jeder Motor benötigt bei höheren Geschwindigkeiten mehr Drehmoment, da sich einigen andere Kriterien ändern: Gegenwind, Reibung, etc und dementsprechend wird mehr Leistung benötigt.
Dem Motor selbst ist egal, bei welcher Drehzahl er diese Leistung erbringen muss. Nur das entnommene Drehmoment ist hier ausschlaggebend. Und bei den angesprochenen Motoren entspricht die Drehmomentenerhöhung annähernd dem Motorstrom.
Tut mir jetzt leid aber das verstehe ich irgendwie nicht.
Wenn der Mensch ins Tretlager sein "Drehmoment" (Kraft mal Pedalarm) bringt und wie du beschrieben hast der Motor auch sein Drehmoment immer gleichbleibend abgibt. Dann bedeutet das doch, das ich mit der Übersetzung ans Hinterrad entweder Reichweite (Reduzierung der Reibung im Motor) oder Geschwindigkeit (max. Ausnutzung der Energieform) regeln kann.
Statistik: Verfasst von mpetrus — Di 14. Sep 2010, 19:36
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Als Motoren kommen je nach Herstelle bürstenbehaftete oder bürstenlose Servomaschienen zum Einsatz.
Hier sind die Drehmomente über den gesamten Drehzahlbereich gleich.
Jeder Motor benötigt bei höheren Geschwindigkeiten mehr Drehmoment, da sich einigen andere Kriterien ändern: Gegenwind, Reibung, etc und dementsprechend wird mehr Leistung benötigt.
Dem Motor selbst ist egal, bei welcher Drehzahl er diese Leistung erbringen muss. Nur das entnommene Drehmoment ist hier ausschlaggebend. Und bei den angesprochenen Motoren entspricht die Drehmomentenerhöhung annähernd dem Motorstrom.
Statistik: Verfasst von Gast — Di 14. Sep 2010, 19:15
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Und was kostet so ein Radl?
Michaela, die Räder wurden vor zwei oder drei Monate mal vom ADAC mit den verschiedensten Antrieben getestet.
Preise waren da für ein "vernünftiges" Rad bei 1800€ aufwärts.
Ich hab mal eine andere Frage:
Wenn ich ein Panasonic Motor im Tretlager habe, woher weis das Rad dann das ich die 25km/h erreicht habe?
Der Motor kann doch nur die Drehzahl im Tretlager messen und nicht die der getriebenen Räder.
Was ich meine, da ich ja die einzelnen Übersetzungen der Gangschaltung nutze, müste der Motor doch auch bei der längsten Übersetzung bis zur seiner max. Nenndrehzahl arbeiten.
Darin liegt ja auch die Erklärung der extrem besseren Reichweite des Tretlagermotors als bei einem Nabenmotors.
Du hast sozusagen die Wahl was der Motor bei entsprechender Übersetzung bringt.
Entweder weniger Leistung/Energieverbrauch für mehr Reichweite (geringere Geschwindigkeit), oder eben höhere Geschwindigkeit bei geringere Reichweite. Ich unterstelle mal das die Muskelkraft immer gleichbleibend ist.
Statistik: Verfasst von mpetrus — Di 14. Sep 2010, 18:56
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Vatertag? Gibt's bei Euch Traditionen, die wir auch einführen sollten?Vatertag
Aber hallo............... lass uns das am Freitag bei neuem Wein und Zwiebelkuchen bereden
Statistik: Verfasst von Tedela — Di 14. Sep 2010, 15:10
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Vatertag
Vatertag? Gibt's bei Euch Traditionen, die wir auch einführen sollten? Statistik: Verfasst von Achim — Di 14. Sep 2010, 15:00
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Da ist wirklich Sparen angesagt.......... aber es kommt ja bald Weihnachten, Geburtstag, Ostern, Vatertag
Statistik: Verfasst von Tedela — Di 14. Sep 2010, 14:53
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Und was kostet so ein Radl?
Tja, das geht bei 599,-€ los und endet bei ????,-€. Im Katalog unseres lokalen Fahrradhändlers kostet das Flyer K-Serie Urban Velo Carbon 8 Gang 4.290,-€. So was kommt natürlich nicht in Frage. Aber wenn der Akku alleine bereits mit 600.-€ zu Buche schlägt, darf ein venünftiges Pedelec auch 1.600 bis 2.000€ kosten. Vielleicht muss ich noch ein paar Jahre sparen... 
?Statistik: Verfasst von Achim — Di 14. Sep 2010, 14:45
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Und mit dem kannst du dann auch im Wald eine Dose suchen gehen????? Und das macht dem Motor nichts aus?
Ich gehe davon aus, dass das dem Motor nichts ausmacht. Ich favoritisiere im Augenblick auch den Panasonic-Antrieb, der im oder am Tretlager sitzt. Wenn der Antrieb ausgeschaltet ist, fährt das Rad wie jedes andere auch.Statistik: Verfasst von Achim — Di 14. Sep 2010, 13:48
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Wie???????????? Du magst nicht mehr strampeln?????????????????
Treten musst du trotzdem. Es geht nur leichter. Du weisst doch wo wir wohnen. Egal in welche Richtung man fährt, Nagold oder Herrenberg, es geht den Berg runter. Das heißt, am Ende jeder Tour geht es bergauf. Ich komme, wenn ich radfahre, immer naßgeschwitzt nach Hause. Mein altes Rad ist auch nicht mehr in dem Zustand, dass radfahren Spaß macht. Deshalb liebäugle ich schon seit langem (mindestens seit drei Jahren) mit einem Ersatz. Es soll ein gutes Rad werden. Billigräder hatte ich inzwischen genug. Davon habe ich die Nase voll. Ich war mir nur nie so ganz sicher, was es für ein Rad sein soll: Trecking oder Mountain? Trecking fährt sich besser, aber als Geocacher ist man häufig auch abseits geteerter Wege unterwegs. Da sind die breiten Reifen und die Vollfederung eines Mountainbikes besser. Seit es jedoch die Pedelecs gibt, ist meine Entscheidung gefallen: wenn ich mir eines Tages ein neues Fahrrad kaufen werde, dann wird es ein Pedelec. Jetzt informiere ich mich eben kontinuierlich über Neuigkeiten... Statistik: Verfasst von Achim — Di 14. Sep 2010, 13:23
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@tedela
Bist Du schon einmal mit dem (Touren) Rad in der Eifel auf die Berge gekraxelt, hier im Bergischen Land eine 40 km Rundtour gefahren oder im Elbsandsteingebirge die Waldwege hoch gehechelt ? Spätestens dann wünschst Du dir als ´Normalsportler´ eine elektrische Schiebehilfe
Bist Du schon einmal mit dem (Touren) Rad in der Eifel auf die Berge gekraxelt, hier im Bergischen Land eine 40 km Rundtour gefahren oder im Elbsandsteingebirge die Waldwege hoch gehechelt ? Spätestens dann wünschst Du dir als ´Normalsportler´ eine elektrische Schiebehilfe
Das war auch nicht abwertend gemeint. Achim weiß schon von wem es kommt, gelle
Ich finde die Räder auch toll, aber solche Touren machen wir nicht das ich da so ein Rad bräuchte (noch nicht). Allerdings wünscht sich meine Mama so eines, da sie immer mit dem Rad ins Büro fährt und auch einen Hügel überqueren muss............
Statistik: Verfasst von Tedela — Di 14. Sep 2010, 10:19
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@tedela
Bist Du schon einmal mit dem (Touren) Rad in der Eifel auf die Berge gekraxelt, hier im Bergischen Land eine 40 km Rundtour gefahren oder im Elbsandsteingebirge die Waldwege hoch gehechelt ? Spätestens dann wünschst Du dir als ´Normalsportler´ eine elektrische Schiebehilfe
@Herr B.
Da zweifel ich keine Sekunde dran, dass die Discounter viel Qualität fürs Geld liefern. Aber auf die kleinen feinen Unterschiede, die dann leider auch deutlich mehr Geld kosten, wollte ich halt nicht verzichten.
Statistik: Verfasst von Ludwig_53 — Di 14. Sep 2010, 09:41
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Hallo Klaus,ICH HABE MEIN SUPER-E-BIKE GEFUNDEN !
Nach langem Hin- und Her und unzähligen Probefahrten habe ich ein Rad gefunden, das es eigentlich nicht gibt: Das Raleigh Dover Deluxe DLX DD.
auf dem Bild sieht das Rad gut aus. Ich spiele auch mit dem Gedanken, als nächstes Fahrrad ein Pedelec zu kaufen. Hast du Bezugs- oder Infoquellen zu deinem Rad? Ich habe auf die Schnelle bei Tante Google nichts dazu gefunden. Ein Händler hatte dieses Rad nicht mehr im Angebot. Ist das Rad vielleicht ein Auslaufmodell? Bei Raleigh selbst findet man dieses Modell auch nicht.
Wie???????????? Du magst nicht mehr strampeln?????????????????
Statistik: Verfasst von Tedela — Di 14. Sep 2010, 08:30
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Sie nennen sich Alu-Rex und werden in China hergestellt, obwohl Prophete stark in den Fahradabteilungen bei Baumärkten vertreten ist, aber wohl nur als Großhändler?
Der Rahmen ist aus Alu, Motor 24 V 250 W ist im Vorderrad. Akkupack ist senkrecht unter dem Sattel angebracht und wird bei Abwesenheit mit integriertem Schloss gesichert. 28" / 7 Gang Nabenschaltung (Shimano).
Der Aktionsradius gegenüber dem normalen Rad wird wesendlich erweitert und man braucht auch Gegenwind nicht mehr zu fürchten.
So, was soll denn bei diesem "Billigrad" passieren? Alle Teile sind doch beim ganz normalen Fahrad auch verbaut.
Wir haben die Räder seit einem Jahr. Fahrleistung einwandfrei. Ich habe mal den Monteur beim Ablauf der Garantie kommen lassen (dauert ca. 14 Tage) Er hat die Magnetscheibe justiert. Das war es.
Natürlich gibt es bestimmt bessere und hochpreisigere Räder aber ich bin zufrieden.
Statistik: Verfasst von Herr B. — Di 14. Sep 2010, 08:20
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ICH HABE MEIN SUPER-E-BIKE GEFUNDEN !
Nach langem Hin- und Her und unzähligen Probefahrten habe ich ein Rad gefunden, das es eigentlich nicht gibt: Das Raleigh Dover Deluxe DLX DD.
Hallo Klaus,Nach langem Hin- und Her und unzähligen Probefahrten habe ich ein Rad gefunden, das es eigentlich nicht gibt: Das Raleigh Dover Deluxe DLX DD.
auf dem Bild sieht das Rad gut aus. Ich spiele auch mit dem Gedanken, als nächstes Fahrrad ein Pedelec zu kaufen. Hast du Bezugs- oder Infoquellen zu deinem Rad? Ich habe auf die Schnelle bei Tante Google nichts dazu gefunden. Ein Händler hatte dieses Rad nicht mehr im Angebot. Ist das Rad vielleicht ein Auslaufmodell? Bei Raleigh selbst findet man dieses Modell auch nicht.
Statistik: Verfasst von Achim — Di 14. Sep 2010, 07:37
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Nach langem Hin- und Her und unzähligen Probefahrten habe ich ein Rad gefunden, das es eigentlich nicht gibt: Das Raleigh Dover Deluxe DLX DD.
Es handelt sich um eine Kleinserie von Raleigh. Ob das Rad wirklich später weiter in dieser Variante verkauft wird, ist noch nicht sicher.
Es ist eine Variante des 40km/h Dover S in einer 25 km/h Pedelec Ausführung (kennzeichenfrei).
Das Rad hat neben dem bekannten Panasonic Mittelantrieb eine geniale DUAL SRAM 27 Gang Schaltung und Scheibenbremsen.
Ich bin nur noch begeistert. Mit der 3-Gang Nabenschaltung schaltet man im normalen Strassenbetrieb blitzschnell Gang 9,18 und 27 um und kann im Gelände über das 9er Ritzel noch zusätzlich die 27 Abstufungen wählen. Selbst die steilsten Berge könnte man auch ohne Elektroantrieb locker bewältigen, wenn man wollte
Der Elektroantrieb hilft natürlich ungemein und ich muss sich selbst immer wieder zwingen, ihn nicht zu benutzen, denn ich will ja was für meine Gesundheit tun.
Sollte euch dieses Bike mal beim Händler auffallen, solltet ihr es mal zur Probe fahren. 2 Stunden Dauergrinsen danach sind euch sicher.
Wir waren gerade in der Sächsischen Schweiz und sind von Bad Schandau aus die heftigsten Touren gefahren. Das Ding schob mich die steilsten Berge locker im Sitzen ohne merkliche Anstrengung hoch. Nach der Anfahrt aus Dresden (35 km ohne Motor) und der Rundtour bei Bad Schandau (öfter mit Motor) war der Akku am Ende des Tages und ca. 60km Gesamt-Fahrstrecke erst zu 40% geleert. Zurück gings aber mit dem Raddampfer, denn der Po tat mächtig weh
Fazit: Dieses Pedelec ist optimal für den Tourenfahrer, der keine Angst (mehr) vor den steilsten Bergen haben will.
Statistik: Verfasst von Ludwig_53 — Mo 13. Sep 2010, 21:00
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Außerdem findet man unzählige Berichte und Vergleiche der unterschiedlichen Antriebsarten in den einschlägigen Foren.
Eine Suche nach ´vergleich der pedelec antriebe´ bringt da schon sehr viele interessante Ergebnisse.
Man wird nicht unbedingt schlauer, wenn man das alles gelesen hat, denn wie auch hier findet man in den Foren immer total gegensätzliche Meinungen. Aber man kann sich seinen eigenen Reim drauf machen und den ´Trend´ erkennen.
Und dass ein Pedelec, das komplett kaum mehr kostet als ein Ersatzakku von Panasonic, nicht unbedingt die gleichen Qualitätsansprüche erfüllt, sollte jedem klar sein.
Wie war das noch mit der Freude über den günstigen Preis, die selten so lange währt wie der Ärger über ... schlechten Service, fehlende Ersatzteile, schwere Akkus, schlechte Qualität, kurze Akkulebensdauer, fehlerhafte Ladegeräte, lebensgefährliche Schweißnähte, miserable Elektronik usw. usw. (lest mal die Foren aufmerksam). Ich denk da nur mal an die s.g. Dirt Bikes, was da für ein Schrott den deutschen Markt überschwemmt hat.
Ihr werdet auf jeden Fall zum Ergebnis kommen, dass der Panasonic Tretlagerantrieb im bergigen Gelände absolut optimal ist. Der komlette Antrieb ist extrem leicht, man hat zusätzlich den Nabendynamo und der Akku hält extrem lange. Außerdem überhitzt der Motor auch bei längerer Höchstbelastung nicht, was bei Radnabenmotoren häufiger vorkommt, wie man in den Bike-Foren oft liest.
Ich will damit nicht sagen, dass alle Chinaimporte grundsätzlich schlecht sein müssen, aber auch die Chinesen müssen rechnen und günstige Preise ergeben sich nicht nur aus günstigen Lohnkosten, man muss auch am verwendeten Material sparen. Aber sie lernen ...
Warum soll das bei Fahrrädern anders sein, als bei den chinesischen Autos
Statistik: Verfasst von Ludwig_53 — Mo 31. Mai 2010, 00:02
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Hallo Andy,
ich kann nicht beurteilen, ob die Raeder etwas taugen, aber es gibt Positive Meinungen im Forum, es handelt sich uebrigens Raeder aus dem Hause Ruhrwerk.
http://www.pedelecforum.de/forum/showthread.php?t=3684
ich kann nicht beurteilen, ob die Raeder etwas taugen, aber es gibt Positive Meinungen im Forum, es handelt sich uebrigens Raeder aus dem Hause Ruhrwerk.
http://www.pedelecforum.de/forum/showthread.php?t=3684
Also in diesem Thread sind einige offensichtliche Fehler zu erkennen. Da vertut sich jemand mit Wh, kW, etc.
Auch fehlt jegliche Erfahrungswete des Rades ansich, außer, dass die Bremse nicht klasse ist.
Stell mal zwei Räder nebeneinander und beurteile bitte dann.
Es kommt natürlich auf den jewiligen Einssatzzweck an. Falls Du mehr erfahren möchtest, kannst Du ja mal anrufen.
Gruß und weiterhin schoenen Urlaub !
Herzlichen Dank, haben wir
Statistik: Verfasst von Gast — So 30. Mai 2010, 19:49
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Ob die etwas sind?
Ein guter Akkupack kostet schon 400€.
Ein guter Akkupack kostet schon 400€.
Hallo Andy,
ich kann nicht beurteilen, ob die Raeder etwas taugen, aber es gibt Positive Meinungen im Forum, es handelt sich uebrigens Raeder aus dem Hause Ruhrwerk.
http://www.pedelecforum.de/forum/showthread.php?t=3684
Gruß und weiterhin schoenen Urlaub !
Statistik: Verfasst von jion — So 30. Mai 2010, 18:40
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Ein guter Akkupack kostet schon 400€.
Statistik: Verfasst von Gast — So 30. Mai 2010, 17:24
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Es gibt sicher auch leichtere Räder, aber denke das die dann aufgrund des speziellen Materials auch deutlich teurer sind. Haben auf der Messe welche von einer schweizer Firma gesehen, da fingen die Preise aber erst so bei 2500 Euronen an.
Statistik: Verfasst von claudi — So 30. Mai 2010, 06:35
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Wiegt 25 kg und wenn das Akku runter ist nur noch 22 kg....
und das Akku ist unter dem Gepäckträger, also auch nicht so breit, sodaß es auf dem normalen Träger gut passt.
Macht viel Spass, damit zu fahren. Mal sehen, wie schnell ich damit allen wegfahren kann
Viele Grüße
Ute
Statistik: Verfasst von rotkehlchen — Fr 28. Mai 2010, 19:54
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Jetzt habe ich dazu ein paar Fragen, denn wir wollen die auch mit dem Womo nutzen.
Wie schwer sind die ohne Akku? (Heckträger) b.z.w. Welches ist da Leichteste.
(Denn 46 Kilo, bei 50 kg Trägerlast erscheint mir schon sehr grenzwertig.)
Wie gut ist der Diebstahlschutz der Akkus ? (Heckträger)
Bis wieviel % Steigung sind die maximal nutzbar, ohne sich Anstrengen zu müssen und so das es trotzdem noch funktioniert?
Wo kann man die in NRW gut kaufen (ausprobieren) oder welche Versandadresse ist zu empfehlen.
Danke und Gruß
Dieter
Statistik: Verfasst von diga — Fr 28. Mai 2010, 12:58
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wir haben einen Träger der für 3 Räder ausgelegt ist..d.h. 50 kg hält er aus(Fiama) , die Räder zusammen ohne Akku so 46 kg, den nehmen wir eh ab. Wir haben allerdings andere(verstellbare) Schienen bestellt und montiert, da die Räder etwa 10 cm länger als Standard sind(zummindest unsere) und wir uns nicht die Reifen kaputt machen wollten(es ist recht knapp mit der Auflagefläche.
Statistik: Verfasst von claudi — Fr 28. Mai 2010, 09:00
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Unsere Räder wiegen mit Accu 27Kg und ohne ca. 23Kg, also könnte man sie auf den Träger stellen.
Gruß
Annke und Jörg
Gruß
Annke und Jörg
Danke Jörg,
dann würde das ja passen. Da wir an Pfingsten im Alten Land 20km gegen den Wind radeln mussten, ist Marianne auch nicht mehr abgeneigt
Liebe Grüße
Willy
Statistik: Verfasst von wilma57 — Fr 28. Mai 2010, 08:28
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Hier ein Link :
http://www.amazon.de/gp/product/B001PPX ... GD19EQPGM8
Statistik: Verfasst von esskaa — Do 27. Mai 2010, 16:13
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ich würde da eher für einen Träger auf der AHK plädieren.
Schön und gut, habe aber leider keine Hängerkupplung!
Den Gewichtsunterschied dürfte doch nur der Akku machen und den könnte man doch abnehmen 
Der Antrieb selber kann doch nicht soviel wiegen
Unsere Räder wiegen mit Accu 27Kg und ohne ca. 23Kg, also könnte man sie auf den Träger stellen.
Gruß
Annke und Jörg
Statistik: Verfasst von joey39 — Do 27. Mai 2010, 15:35
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ich würde da eher für einen Träger auf der AHK plädieren.
Schön und gut, habe aber leider keine Hängerkupplung!
Den Gewichtsunterschied dürfte doch nur der Akku machen und den könnte man doch abnehmen Der Antrieb selber kann doch nicht soviel wiegen
Statistik: Verfasst von wilma57 — Do 27. Mai 2010, 15:02
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Kann man die noch auf dem Heckfahradträger transportieren oder sind die dafür zu schwer
Moin,
musst du schauen, wieviel dein Träger trägt, viele können nur bis 50kg belastet werden.
An der Rückwand wird auch ganz schön gezerrt, ich würde da eher für einen Träger auf der AHK plädieren.
Statistik: Verfasst von thomasd — Do 27. Mai 2010, 08:45
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das kommt wohl ganz auf den Träger an. Aber ein Träger, der erweiterbar auf 4 Fahrräder ist hat genug Reserven, um zwei Räder zu halten. Vom Gewicht tut sich da dann nichts.
Statistik: Verfasst von Gast — Do 27. Mai 2010, 08:38
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Habe auch mal eine Frage zu diesen Rädern
Kann man die noch auf dem Heckfahradträger transportieren oder sind die dafür zu schwer
Gruß
Willy
Statistik: Verfasst von wilma57 — Do 27. Mai 2010, 08:32
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..Wir haben seit dem WInter auch welche 
..und sind sehr zufrieden damit ...ich nutze es aus gesundheitlichen Gründen(endlich wieder Fahrradfahren ohne Knieschmerzen )sind im Frühjahrsurlaub jeden Tag so ca. 30 km unterwegs gewesen ..die Reichweite liegt bei knapp 80 Kilometern, kommt halt ein bisschen aufs Gewicht an, wohl wahr ..meines hat etwas mhr geschafft, Ollies etwas weniger gekauft haben wir unsere Räder bei der Firma "wondervelo" in Hamburg, wo sie direkt vor Ort montiert werden und bei Bedarf auch repariert. Der Service ist sehr gut...hatte ein Problem mit der Schaltung, dies wurde sofort und kostenlos behoben. Hatte am Anfang auch einen anderen Lenker, als ich merkte das ich mit einer anderen Form(Olli hatte diesen) besser klar kam, hat man auch diesen kostenlos getauscht. Gekostet haben die Räder knapp Tausend Euronen, haben Hinterradantrieb und eine 7 Gang Kettenschaltung, sind recht schlicht aber wies ausschaut recht solide
..wir sind mit Preis/ Leistuing sehr zufrieden:-)Statistik: Verfasst von claudi — Do 27. Mai 2010, 07:01
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Ich benötige übrigens auch keine Lagerkapazitäten für Wein oder Wiskey.
Da darf auch Buttermilch und Obst rein. So eine Melone hat schon einen gewissen Platzbedarf.
Mit der Saxonette würde ich auch strampeln, aber wenn es mal richtig bergauf geht, wäre eine Unterstützung nicht schlecht. Auch würde man vielleicht manchmal mehr als 20km/Tag fahren.
Wegen der Kalorien habe ich mir nie einen Roller gekauft
heute: 85,6kg und 175cmStatistik: Verfasst von thomasd — Di 25. Mai 2010, 18:58
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Als Biertrinker braucht man schon andere Kühl/Lagerkapazitäten als Wein- oder Whiskeytrinker.
Ich habe nichts anderes erwartet.
Dann sind das aber viele Biere, die Du da trinkst. 
Aber dann würde ich aufs Motorbetriebene Fahrrad verzichten um die Kalorien wieder abzustrampeln.
Ich benötige übrigens auch keine Lagerkapazitäten für Wein oder Wiskey.
Statistik: Verfasst von Gast — Di 25. Mai 2010, 17:09
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Wie gesagt: SELBST TESTEN ist angesagt.
Statistik: Verfasst von Ludwig_53 — Di 25. Mai 2010, 12:46
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Wer sich als Schwergewichtiger solch ein Fahrrad kauft und immer (so wie ich) mit der Größtmöglichen Tretmithilfe fährt, der merkt schnell das der Akku eben keine 40 oder 50km hält.
Außerdem gibt es nur bei den teuren Rädern und da auch nicht immer Angaben über die Zuladung....die ist oft nur 100kg....und das reicht eben für so manches Schwergewicht plus leichtem Gepäck....man will ja auch mal Seine Einkäufe transportieren bei weitem nicht aus.
Statistik: Verfasst von Urban — Di 25. Mai 2010, 11:43
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Nach dem Bericht von Urban bin ich nun noch weiter vom Accuantrieb entfernt und werde verstärkt nach Benzinern ausschau halten.
Falsche Entscheidung, wenn Du dich nur auf einen Bericht verlässt und nicht selbst mal ein Pedelec ein Wochenende lang testest
Wir sind gestern und heute im Bergischen Land und im Oberbergischen 65 km mit zum Teil brutalen Steigungen gefahren.
Bei den 13% Steigungen, wo ich das letzte Stück schieben musste, ist meine Frau locker flockig hochgeradelt und hat auf mich oben gewartet
Sie hat dann heute den Akku zum Laden angeschlossen. Kapazitätsanzeige stand noch auf 2 von 5 Dioden ...
... aber es kommt halt auf die Prioritäten an, gell ?
Statistik: Verfasst von Ludwig_53 — Mo 24. Mai 2010, 21:48
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Wofür brauchst Du das denn alles?
Für eventuelle Notfallsituationen.
siehe:http://www.mobile-freiheit.net/viewtopi ... =74&t=8033
Als Biertrinker braucht man schon andere Kühl/Lagerkapazitäten als Wein- oder Whiskeytrinker.
Nach dem Bericht von Urban bin ich nun noch weiter vom Accuantrieb entfernt und werde verstärkt nach Benzinern ausschau halten.
Statistik: Verfasst von thomasd — Mo 24. Mai 2010, 19:09
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Statistik: Verfasst von dschaps — Sa 22. Mai 2010, 18:46
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Das Aufladen der Akkus`s im Wohnmobil geht auch prima. Wir würden die Flyer jederzeit wieder kaufen, und längere Strecken mit Gegenwind sind jetzt kein Problem mehr. http://www.gif-paradies.de/gifs/fortbewegung/fahrraeder/fahrrad_0017.gif
Statistik: Verfasst von cruiser1941 — Sa 22. Mai 2010, 10:46
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Statistik: Verfasst von Zora — Sa 22. Mai 2010, 10:03
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Geladen wird es am Womo mit einem Wechsler und hatten bisher noch nie Stromprobleme.
Nur für den Fahrradträger ist es etwas zu schwer und alleine ist es oft schwierig das Fahrrad darauf zu befestigen.
Meine Frau möchte es nicht mehr missen, und auch ich fahre gerne mal damit.
Gruß Karl
Statistik: Verfasst von Karl0097 — Sa 22. Mai 2010, 09:23
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Andy, ich habe Dich nicht vergessen, aber bin noch nicht dazu gekommen.
Null Problemo.
Wir haben Zeit. Wir sind ja jetzt gerade im Urlaub.
Also nehmt Euch Zeit.
LG an Anke, auch von Barbara
Statistik: Verfasst von Gast — Fr 21. Mai 2010, 20:21
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Das stimmt natürlich !!Also entweder Pedelec (frisiert) oder Sportpedelec (500 W) und kein Kennzeichen dran.Es war nur auffällig ,ich fuhr 25 km/h und er schoss regelrecht an mir vorbei.
Was ich damit sagen will ,dieser junge Mann gehörte halt nicht zu dem Personenkreis wo ich den Einsatz eines Pedelecs nachvollziehen kann!Aber was solls !?Jeder so wie er möchte !
Gruß
Georg
Was ich damit sagen will ,dieser junge Mann gehörte halt nicht zu dem Personenkreis wo ich den Einsatz eines Pedelecs nachvollziehen kann!Aber was solls !?Jeder so wie er möchte !
Gruß
Georg
Da hast Du natürlich recht.
Statistik: Verfasst von Gast — Fr 21. Mai 2010, 20:16
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Das war wohl einer von der Sorte, die früher ihre Mofas auf 80 km/h hochfrisiert haben. So gesehen kann man das "Jeder so wie er möchte" eigentlich nicht unterschreiben ...
Stimmt ,unterschreiben würde ich das vor dem Hintergrund auch nicht !
Was ich meinte war , der Gute spielte den Sportsmann und arbeitete mit Elektrodoping , und das finde ich halt nicht so doll !!
Gruß
Georg
Statistik: Verfasst von Schorsch56 — Fr 21. Mai 2010, 14:10
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Was ich damit sagen will ,dieser junge Mann gehörte halt nicht zu dem Personenkreis wo ich den Einsatz eines Pedelecs nachvollziehen kann!Aber was solls !?Jeder so wie er möchte !
Gruß
Georg
Gruß
Georg
Das war wohl einer von der Sorte, die früher ihre Mofas auf 80 km/h hochfrisiert haben. So gesehen kann man das "Jeder so wie er möchte" eigentlich nicht unterschreiben ...
Statistik: Verfasst von garibaldi — Fr 21. Mai 2010, 13:49
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Hallo Georg,
ist mir gerade aufgefallen.
Wer der junge Mann wirklich so schnell war, und kein Nummernschild hinten dran hatte, dann hat er kräftig getrampelt und richtig Energie verbraucht.
Pedelecs müssen nämlich bei über 25km/h abregeln. Da gibt es keine Unterstützung mehr.
Hallo Andreas ,
Das stimmt natürlich !!Also entweder Pedelec (frisiert) oder Sportpedelec (500 W) und kein Kennzeichen dran.Es war nur auffällig ,ich fuhr 25 km/h und er schoss regelrecht an mir vorbei.
Was ich damit sagen will ,dieser junge Mann gehörte halt nicht zu dem Personenkreis wo ich den Einsatz eines Pedelecs nachvollziehen kann!Aber was solls !?Jeder so wie er möchte !
Gruß
Georg
Statistik: Verfasst von Schorsch56 — Fr 21. Mai 2010, 13:46
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Mich überholte letztens ein junger Mann (ca. 25-30 ) in Radsportbekleidung mit so einem Teil und ca.40km/h ! Als ich die Hinterachsnabe sah war mir alles klar !!
Hallo Georg,
ist mir gerade aufgefallen.
Wer der junge Mann wirklich so schnell war, und kein Nummernschild hinten dran hatte, dann hat er kräftig getrampelt und richtig Energie verbraucht.
Pedelecs müssen nämlich bei über 25km/h abregeln. Da gibt es keine Unterstützung mehr.
Da hast Du schon recht, aber es gibt eine Tuning Software für den Motor und dann sind die 40km/h schon zu erreichen. Suche selbst nach dieser Software, aber die Hersteller sind sehr bedeckt was das betrifft. Doch es gibt immer irgendwelche Tüftler die es schaffen die Hersteller zu umgehen.
Andy, ich habe Dich nicht vergessen, aber bin noch nicht dazu gekommen.
Gruß
Anke und Jörg
Statistik: Verfasst von joey39 — Fr 21. Mai 2010, 08:23
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Mich überholte letztens ein junger Mann (ca. 25-30 ) in Radsportbekleidung mit so einem Teil und ca.40km/h ! Als ich die Hinterachsnabe sah war mir alles klar !!
Hallo Georg,
ist mir gerade aufgefallen.
Wer der junge Mann wirklich so schnell war, und kein Nummernschild hinten dran hatte, dann hat er kräftig getrampelt und richtig Energie verbraucht.
Pedelecs müssen nämlich bei über 25km/h abregeln. Da gibt es keine Unterstützung mehr.
Statistik: Verfasst von Gast — Fr 21. Mai 2010, 06:40
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Aber eine Absorberbox schafft es nicht warmes Bier in einer Stunde auf 1Grad zu bringen.
Das schafft nur eine Gefrierbox - die gibt es aber auch als Absorber.
Meine Waeco-Kompressorbox ging auf Minus 15 Grad und meine Engel geht auf Minus 18 Grad und die werden nach 2-3 Std. erreicht!
Ich brauche keine 18 Grad Minus für Obst und Getränke, 0 Grad reichen mir, nur müssen sie schnell erreicht werden.
Mein Absorber habe ich heute angestellt, das Gefrierfach hatte nach 6 Std. Minus 12 Grad (Kühlschrank 1 Grad) und nach 9 Std. Minus 22 Grad.
Es geht mir um die Schnelligkeit und da kann kein Gasgerät mithalten.
Wofür brauchst Du das denn alles?
wenn Du Dich ernsthaft mit Pedelecs beschäftigen müsstest (oder wolltest), dann musst Du Prioritäten setzen.
Wenn Du Pedelecs nur fürs Einkaufen haben möchtest, dann vergiss das doch einfach, bleib bei normalen Rädern und bau Deine Kühlbox ein. Wir reden uns dann wieder, wenn Du feststellst, dass Du ohne Pedelecs nicht mehr mobil bist. Glaub mir, dann brauchst Du plötzlich keine Kühlbox mehr.
Statistik: Verfasst von Gast — Fr 21. Mai 2010, 06:37
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Da muss ich mich doch noch mal kurz zu Wort melden und auf meinen früheren Eintrag in diesem Thread verweisen:
1. Die beiden Chinaräder, die ich gefahren bin, sind mit äusserster Vorsicht zu geniessen. Eins davon hatte einen Drehgriff der das Rad bis 20 km/h beschleunigt - allerdings auch von selbst, besonders in engen Kurven Das andere Rad hatte Schweissnähte und Verschraubungen, denen ich selbst als Laie keine lange Lebensdauer ansehen konnte.
2. Unser Kettler Pedelec mit dem Panasonic Antrieb hält locker mehr als 60km Reichweite (und mehr fahren wir an einem Tag nie), wenn man auf der Ebene und Bergab den Motor abschaltet. Wir haben das Rad jetzt fast ein Jahr und sind NOCH NIE mit leerem Akku nach Hause gekommen. Selbst das wäre nicht so tragisch, weil sich das Rad mit der 7-Gangschaltung fast wie ein normales Rad fährt. die paar KG Mehrgewicht merkt man kaum.
Mein Tipp:
Weniger lesen und ´verrückt machen lassen´ - besser SELBST PROBEFAHREN !!
Nur nach zahlreichen Probefahrten wusste meine Frau genau, welches Rad mit welchem Antrieb sie haben will, und welches nicht.
Übrigens : Unser netter Fahrradhändler hat uns problemlos 3 verschiedene Räder zur Probefahrt überlassen, eins davon sogar ein ganzes Wochenende.
Das hat uns so viel gebracht, dass wir froh sind, NICHT in der Bucht oder beim Versandhandel gekauft zu haben.
1. Die beiden Chinaräder, die ich gefahren bin, sind mit äusserster Vorsicht zu geniessen. Eins davon hatte einen Drehgriff der das Rad bis 20 km/h beschleunigt - allerdings auch von selbst, besonders in engen Kurven
Das andere Rad hatte Schweissnähte und Verschraubungen, denen ich selbst als Laie keine lange Lebensdauer ansehen konnte.2. Unser Kettler Pedelec mit dem Panasonic Antrieb hält locker mehr als 60km Reichweite (und mehr fahren wir an einem Tag nie), wenn man auf der Ebene und Bergab den Motor abschaltet. Wir haben das Rad jetzt fast ein Jahr und sind NOCH NIE mit leerem Akku nach Hause gekommen. Selbst das wäre nicht so tragisch, weil sich das Rad mit der 7-Gangschaltung fast wie ein normales Rad fährt. die paar KG Mehrgewicht merkt man kaum.
Mein Tipp:
Weniger lesen und ´verrückt machen lassen´ - besser SELBST PROBEFAHREN !!
Nur nach zahlreichen Probefahrten wusste meine Frau genau, welches Rad mit welchem Antrieb sie haben will, und welches nicht.
Übrigens : Unser netter Fahrradhändler hat uns problemlos 3 verschiedene Räder zur Probefahrt überlassen, eins davon sogar ein ganzes Wochenende.
Das hat uns so viel gebracht, dass wir froh sind, NICHT in der Bucht oder beim Versandhandel gekauft zu haben.
Sehe ich genauso.
Statistik: Verfasst von Gast — Fr 21. Mai 2010, 06:32
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Aber eine Absorberbox schafft es nicht warmes Bier in einer Stunde auf 1Grad zu bringen.
Das schafft nur eine Gefrierbox - die gibt es aber auch als Absorber.
Meine Waeco-Kompressorbox ging auf Minus 15 Grad und meine Engel geht auf Minus 18 Grad und die werden nach 2-3 Std. erreicht!
Ich brauche keine 18 Grad Minus für Obst und Getränke, 0 Grad reichen mir, nur müssen sie schnell erreicht werden.
Mein Absorber habe ich heute angestellt, das Gefrierfach hatte nach 6 Std. Minus 12 Grad (Kühlschrank 1 Grad) und nach 9 Std. Minus 22 Grad.
Es geht mir um die Schnelligkeit und da kann kein Gasgerät mithalten.
Statistik: Verfasst von thomasd — Do 20. Mai 2010, 23:00
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1. Die beiden Chinaräder, die ich gefahren bin, sind mit äusserster Vorsicht zu geniessen. Eins davon hatte einen Drehgriff der das Rad bis 20 km/h beschleunigt - allerdings auch von selbst, besonders in engen Kurven
Das andere Rad hatte Schweissnähte und Verschraubungen, denen ich selbst als Laie keine lange Lebensdauer ansehen konnte.2. Unser Kettler Pedelec mit dem Panasonic Antrieb hält locker mehr als 60km Reichweite (und mehr fahren wir an einem Tag nie), wenn man auf der Ebene und Bergab den Motor abschaltet. Wir haben das Rad jetzt fast ein Jahr und sind NOCH NIE mit leerem Akku nach Hause gekommen. Selbst das wäre nicht so tragisch, weil sich das Rad mit der 7-Gangschaltung fast wie ein normales Rad fährt. die paar KG Mehrgewicht merkt man kaum.
Mein Tipp:
Weniger lesen und ´verrückt machen lassen´ - besser SELBST PROBEFAHREN !!
Nur nach zahlreichen Probefahrten wusste meine Frau genau, welches Rad mit welchem Antrieb sie haben will, und welches nicht.
Übrigens : Unser netter Fahrradhändler hat uns problemlos 3 verschiedene Räder zur Probefahrt überlassen, eins davon sogar ein ganzes Wochenende.
Das hat uns so viel gebracht, dass wir froh sind, NICHT in der Bucht oder beim Versandhandel gekauft zu haben.
Meine Frau ist immer noch begeistert und hats keine Sekunde bereut (ausser, wenn ihre Freundin sagt : Da kommste ja wieder mit deinem ´faulen Fahrrad´ mit dem Münzeinwurf
). Das Schloss des Akkus sieht wirklich so aus, als ob da die Euros eingeworfen werden müssen Statistik: Verfasst von Ludwig_53 — Do 20. Mai 2010, 22:38
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Also erstmal vorab....wer nicht basteln kann und wer nicht wenigstens gewisse Grundkenntnisse der 2 Rad Technik intus hat, sollte von den Saxonetten die Finger lassen.
Selbst neu sind das betagte Konstruktionen aus einem anderen Zeitalter.
Der kleine 30ccmler ist an sich robust gebaut, aber es gibt fast kein Service Netz, daher muß man einfache Wartungsarbeiten und kleinere Reparaturen in der Regel selber machen.
Vorteil der Saxonette....die Saxonette ist ein Leichtmofa und darf ohne Helm gefahren werden, außerdem hat man praktisch Fahrradstatus und darf Radwege benutzen. Die LVM bietet einen speziellen Versicherungstarif an für nur 30,-€ jährlich.
Vorteil ist die Reichweite...praktisch unbegrenzt....ungetunt 1:100 Gemisch und getunt 1:80 Gemisch mit umweltfreundlichem Synthetik 2 Takt Öl.
Jetzt zu meinen Pedelec Erlebnissen.
Mein erstes Pedelec hatte ich schon da wußten bestimmt 99 Prozent hier garnicht was das überhaupt ist.....es war ein Sachs Modell mit einem Motor im Hinterrad und der Akku saß unter dem Gepäckträger.....die damals angegebene Reichweite war ca 30 km.
Aber leider war der Akku bei mir nach 12 KM absolut leer was natürlich sehr unbefriedigend war. Also kaufte ich mir einen Ersatzakku...den bekam dann meine Frau in das Körbchen Ihres normalen Fahrrades und verlängerte meine Reichweite auf dann ca 24 km....aber nur wenn ich keinen Berg hochfuhr oder keinen Gegenwind hatte.....Berghoch reduzierte sich dann die Reichweite auf ca 9 km...........also sehr unbefriedigend.....aber am schlimmsten waren die dauernden Speichenbrüche........das ging soweit das ich immer eine Handvoll Ersatzspeichen dabeihatte die ich mir selbst gefertigt hatte und die ich durch einen Trick den ich mir ausdachte auch relativ schnell zu montieren waren.
Das Ding ging mir auf die Nerven habe es bei eba. versteigert.
Dann kaufte ich mir ein neues Fahrrad...extra eins was für 180kg ausgelegt war (da hatte ich noch ein paar Reserven) damals schon mit Nabendynamo, einer Sündhaft teuren Schaltung und und und
Das Fahrrad war zwar sehr schön aber meinem Knie ging es dann doch pö a pö immer schlechter und speziel nach zB einer Stunde Fahrradfahren konnte ich kaum noch laufen.
Also kaufte ich mir wieder ein Pedelec...diesmal eine Neuheit ein Sparta Rad mit Tretlagermotor Yamaha, direkt mit 2 Akkus .
Die angegebene Reichweite lag bei ca 40km.....nach einer Testfahrt schaffte ich so zwischen 12 und 20 km je nachdem ob Gegenwind oder leichte Steigungen.
Also da wo wir immer gerne viel fuhren in Belgien Nordsee immer am Strand lang kam ich dann halbwegs mit der Reichweite und 2 Akkus klar.
Leider fing das mit den Speichenbrüchen wieder an.....und bei diesem Rad mit Kettenschaltung war der Speichenwechsel ziemlich arbeitsaufwendig und ca 1 mal pro Jahr ließ ich eine Neue Hinterradfelge plus Speichen montieren aber spätestens nach 200 km hatte mein hohes Gewicht das Material wieder weichgekloppt................auch dieses Rad habe ich dann versteigert.
Seitdem habe ich Saxonetten, da stimmt die Reichweite (soweit ich will , Verbrauch 1,5 Liter auf 100 km) da brechen keine Speichen da hinten ein Alugußrad sitzt.
Habe letztens eine Probefahrt mit einem Pegasus Rad gemacht ...angebliche Reichweite 80km....hatte das Rad ein ganzes Wochende zur Verfügung von einem Bekannten....nach 28 km ging dem Rad die Puste aus gut war das ich nur noch 500 Meter bis nach Hause hatte.
Statistik: Verfasst von Urban — Do 20. Mai 2010, 21:07
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Aber eine Absorberbox schafft es nicht warmes Bier in einer Stunde auf 1Grad zu bringen.
Das schafft nur eine Gefrierbox - die gibt es aber auch als Absorber.
Statistik: Verfasst von Gast — Do 20. Mai 2010, 19:10
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Meines hat 7 Gang-Nabenschaltung, Vorderradantrieb, hat 777,- gekostet und ist von SI-Zweirad-Vertiebs-GmbH in 97228 Rottendorf.
Aus Asien kommen doch fast alle, auch unsere Hochpreisräder mit den 3 Buchstaben.
Mit Gruß
apw
Aus Asien kommen doch fast alle, auch unsere Hochpreisräder mit den 3 Buchstaben.
Mit Gruß
apw
Ganz so ist es nun auch nicht.
Pauschal kann man dann auch sagen, alles kommt aus Asien.
da gibt es schon starke Unterschiede zwischen den hoch- und niedrigpreisigen Rädern. Schau mal alleine auf die Verarbeitung der Räder.
Statistik: Verfasst von Gast — Do 20. Mai 2010, 19:09
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http://www.plus.de/is-bin/INTERSHOP.enf ... 1_45883801
Statistik: Verfasst von garibaldi — Do 20. Mai 2010, 17:46
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Mit Gruß
apw
Statistik: Verfasst von apw — Do 20. Mai 2010, 16:52
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der Aktionsradius um ein Wohnmobil wird dadurch wesentlich erweitert!
Früher war Gegenwind gefürchtet, heute kein Thema!
Ich habe chinesische Billigräder für 599.- € mit Vorderradnabenantrieb.
Wir sind begeistert. Batterie wird hinter dem (klappbaren) Sattel einge-
rastet und angeschlossen. Zum Transport nehme ich die Akkus ab, dami ist
das Rad nicht schwerer als ein normales Fahrrad.
Sehr empfehlenswert !!!
Früher war Gegenwind gefürchtet, heute kein Thema!
Ich habe chinesische Billigräder für 599.- € mit Vorderradnabenantrieb.
Wir sind begeistert. Batterie wird hinter dem (klappbaren) Sattel einge-
rastet und angeschlossen. Zum Transport nehme ich die Akkus ab, dami ist
das Rad nicht schwerer als ein normales Fahrrad.
Sehr empfehlenswert !!!
Das klingt ja stark. Wo gibt's denn diese Teile?
Statistik: Verfasst von garibaldi — Do 20. Mai 2010, 16:42
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Übrigens: Die Absorber sind mittlerweile recht gut geworden.
Mit meinem Absorber bin ich 100% zufrieden, das Gefrierfach (47L) schafft auch im Hochsommer über 20Grad Minus.
Aber eine Absorberbox schafft es nicht warmes Bier in einer Stunde auf 1Grad zu bringen.
Statistik: Verfasst von thomasd — Do 20. Mai 2010, 16:41
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also ehrlich gesagt, wäre es für mich ein Problem für den Sommer einen Gaskühlschrank in die Heckgarage zu bauen und im Winter wenn ich ihn nicht brauche, wieder ausbauen.
es gibt auch Kühlboxen auf Gas.
Zudem ein Absorber das nicht leisten kann, was ein Kompressor schafft.
Aber dafür klappst dann mit der Energie.
Übrigens: Die Absorber sind mittlerweile recht gut geworden.
Statistik: Verfasst von Gast — Do 20. Mai 2010, 16:29
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Du lässt sonst alles über WR laufen. Kaffeemaschienen und und und.
Und jetzt zweifelst Du an 5Ah für das Laden eines Akkus?
Ansonsten werden meines Wissens keine Sachsonetten mehr hergestellt. Und stinken tun die auch.
Für Kaffeemaschine und Kühlbox möchte ich eben jedes AH speichern.
Ich zweifel nicht an 5AH (wusste nicht, dass es so wenig ist), aber die Ladedauer ist schon sehr lang.
Die Leichtmofa werden zumindest noch neu angeboten, ich würde aber auch gebraucht kaufen.
Ob die stinken, ist mir egal, sitze ja während der Fahrt vor dem Auspuff.
Wenn Leute Motorroller oder Motorräder im Womo mitnehmen, stinken die auch. Hi!
Suchst du soetwas?
http://www.bavariabike.de/indexm.htm
Da gibts nachrüstsätze für Benzinhilfsmotoren
lG
Statistik: Verfasst von Guggi — Do 20. Mai 2010, 12:34
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Gerade eine Kühlbox ist ohne Probleme durch einen Gaskühlschrank zu ersetzen
also ehrlich gesagt, wäre es für mich ein Problem für den Sommer einen Gaskühlschrank in die Heckgarage zu bauen und im Winter wenn ich ihn nicht brauche, wieder ausbauen. Zudem ein Absorber das nicht leisten kann, was ein Kompressor schafft.
Mit dem Elektrorad liegst du richtig, damit habe ich mich nie ausgiebig befasst, sondern habe immer nur auf Benzinmotoren geschaut.
Statistik: Verfasst von thomasd — Do 20. Mai 2010, 12:20
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Ich habe chinesische Billigräder für 599.- € mit Vorderradnabenantrieb.
Wir sind begeistert. Batterie wird hinter dem (klappbaren) Sattel einge-
rastet und angeschlossen. Zum Transport nehme ich die Akkus ab, dami ist
das Rad nicht schwerer als ein normales Fahrrad.
Sehr empfehlenswert !!!
Statistik: Verfasst von Herr B. — Do 20. Mai 2010, 11:56
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PS: <ironie>Ein Fahrrad mit E-Motor ist wie die Rolltreppe zum Fitnessstudio</ironie>
Hallo Dauerläufer ,
ich glaube soviel Ironie ist da garnicht dran !
Pedelecs sind eine wunderbare Sache für Leute die nicht mehr so 100 prozentig fit sind ,es sich nicht mehr so zutrauen oder wenn man sich mal verschätzt hat (oh,ist das steil hier ?!)
Beworben wird aber im moment ein anderer Markt ,nämlich jüngere Leute die die Bequemlichkeit suchen .
z.B.Rose ,Europas Fahrradversender mit betont sportlichem Programm ,auch er bietet jetzt sporliche Trekking und Reiseräder mit dem Hilfsmotörchen an.
oder ,Riese & Müller , die bieten sportliche Trekkingräder mit enorm unauffälligem Elektroantrieb an.
Mich überholte letztens ein junger Mann (ca. 25-30 ) in Radsportbekleidung mit so einem Teil und ca.40km/h ! Als ich die Hinterachsnabe sah war mir alles klar !!
Grüße
Georg
Georg,
da stimme ich Dir voll zu. Ich finde, Pedelecs sind eine tolle Sache - und wenn damit ein paar Leute mehr wieder mit dem (Elektro-)Fahrrad fahren und statt dessen das Auto in der Garage lassen, hat es seinen Zweck voll erfüllt.
Mein Ironie-Tag bezog sich auf jene, die fit genug sind, ohne Motor Fahrrad fahren zu können und jetzt ein Sportrad oder gar Mountainbike mit Motorunterstützung fahren (daher der Vergleich zur Rolltreppe ins Fitnesstudio)
Statistik: Verfasst von Dauerläufer — Do 20. Mai 2010, 10:12
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Du lässt sonst alles über WR laufen. Kaffeemaschienen und und und.
Und jetzt zweifelst Du an 5Ah für das Laden eines Akkus?
Ansonsten werden meines Wissens keine Sachsonetten mehr hergestellt. Und stinken tun die auch.
Für Kaffeemaschine und Kühlbox möchte ich eben jedes AH speichern.
Ich zweifel nicht an 5AH (wusste nicht, dass es so wenig ist), aber die Ladedauer ist schon sehr lang.
Die Leichtmofa werden zumindest noch neu angeboten, ich würde aber auch gebraucht kaufen.
Ob die stinken, ist mir egal, sitze ja während der Fahrt vor dem Auspuff.
Wenn Leute Motorroller oder Motorräder im Womo mitnehmen, stinken die auch. Es sind tatsächlich wohl ca. 20Ah, die benötigt werden.
Aber wenn Du Dich ernsthaft dafür interessieren und darin einen erheblichen Sinn sehen würdest, dann wären Dir diese 20Ah es wert. Auf jeden Fall mehr wert, als für Kühlbox und Kaffeemaschine.
Gerade eine Kühlbox ist ohne Probleme durch einen Gaskühlschrank zu ersetzen falls man sich eben ernsthaft darüber Gedanken machen würde.
Statistik: Verfasst von Gast — Mi 19. Mai 2010, 16:08
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Du lässt sonst alles über WR laufen. Kaffeemaschienen und und und.
Und jetzt zweifelst Du an 5Ah für das Laden eines Akkus?
Ansonsten werden meines Wissens keine Sachsonetten mehr hergestellt. Und stinken tun die auch.
Für Kaffeemaschine und Kühlbox möchte ich eben jedes AH speichern.
Ich zweifel nicht an 5AH (wusste nicht, dass es so wenig ist), aber die Ladedauer ist schon sehr lang.
Die Leichtmofa werden zumindest noch neu angeboten, ich würde aber auch gebraucht kaufen.
Ob die stinken, ist mir egal, sitze ja während der Fahrt vor dem Auspuff.
Wenn Leute Motorroller oder Motorräder im Womo mitnehmen, stinken die auch. Statistik: Verfasst von thomasd — Mi 19. Mai 2010, 15:11
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wo seht ihr den Vorteil vom Elektro- zum Benzinmotor?
Wenn ich frei stehe, müsste ich ja über Wechselrichter oder Generator laden, oder laden die mit 12V?
Mein Strom aus dem Womo wäre mir zu schade und die Ladedauer zu lang.
Wenn ich frei stehe, müsste ich ja über Wechselrichter oder Generator laden, oder laden die mit 12V?
Mein Strom aus dem Womo wäre mir zu schade und die Ladedauer zu lang.
Du lässt sonst alles über WR laufen. Kaffeemaschienen und und und.
Und jetzt zweifelst Du an 5Ah für das Laden eines Akkus?
Ansonsten werden meines Wissens keine Sachsonetten mehr hergestellt. Und stinken tun die auch.
Statistik: Verfasst von Gast — Mi 19. Mai 2010, 14:56
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Statistik: Verfasst von Ludwig_53 — Mi 19. Mai 2010, 14:52
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Wenn ich frei stehe, müsste ich ja über Wechselrichter oder Generator laden, oder laden die mit 12V?
Mein Strom aus dem Womo wäre mir zu schade und die Ladedauer zu lang.
Statistik: Verfasst von thomasd — Mi 19. Mai 2010, 14:36
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Ein Hartje mit Heinzmann-Antrieb und ein Sparta ion.
Mit beiden sind wir 100%ig zufrieden.
Statistik: Verfasst von Gast — Mi 19. Mai 2010, 14:25
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Pedelecs sind für Menschen mit Behinderungen ein Segen.
Mit diesen Räders wird das Selbstwertgefühl erheblich gesteigert und man wird wieder mobil.
Mit diesen Räders wird das Selbstwertgefühl erheblich gesteigert und man wird wieder mobil.
Das kann ich aus meiner Sicht nur 100%tig unterstreichen. Einige haben mich auf dem Treffen ja leider in meiner Höchstform gesehen und wußten nicht was mit mir los war. Da mein Bewegungsapparat stark eingeschränkt ist, bin ich mit meinen 47j. glücklich über diese Technik. Meine Frau wollte so ein Rad garnicht haben, aber als ich mir eins geholt habe und sie damit fuhr, mußte ich gleich zwei kaufen. Es hat nichts mit dem Alter zu tun, sondern mit der Bequemlichkeit und den immer älter werdenen Knochen. Wir möchte auf unsere Räder (Marke Hercules) nicht mehr verzichten.
Gruß
Anke und Jörg
Statistik: Verfasst von joey39 — Mi 19. Mai 2010, 14:14
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Mit diesen Räders wird das Selbstwertgefühl erheblich gesteigert und man wird wieder mobil.
Statistik: Verfasst von Gast — Mi 19. Mai 2010, 14:03
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Weil meiner Frau das Bergfahren in letzter Zeit etwas schwerer fällt, habe ich ihr ein Pedelec ´aufgeschwatzt´
.Wir haben uns dann mehrere Monate lang intensiv um dieses Thema gekümmert und sind fast alle verschiedenen Systeme probegefahren.
Angefangen beim 600 Euro Ebike über Ebay, das ein Bekannter von mir hat (er ist begeistert, ich find's Schrott!) bis zum 3000 Euro Flyer.
Wir haben uns dann zum Schluss für das Kettler Pedelec entschieden.
Hauptgrund : Der Panasonic Tretlager-Antrieb.
Dieser Antrieb ist auch im schweizerischen Flyer verarbeitet. Leider war uns das Flyer etwas zu teuer bei fast gleicher Leistung wie das Kettler. Fast baugleiche Räder gibts auch von Kalkhoff und anderen Herstellern. Ganz neu und schön auch von Victoria (Mannheim).
Der Panasonic Antrieb ist einfach nur genial ! Er bietet zusammen mit dem Akku unter dem Sattel einen niedrigen Schwerpunkt und zahlreiche andere Vorteile. Er nutzt im Gegensatz zu den Radnabenmotoren die Gangschaltung mit und hat warscheinlich auch deshalb eine unglaubliche Reichweite von locker über 80 km im gemischten Betrieb. Das heisst, dass meine Frau auf Ebenen und bergab immer die Elektronik abschaltet. Bei den Vorderrad-Rabnabenmotoren hatte meine Frau in engen Kurven und auf Schotter immer ein sehr unsicheres Gefühl. Oft machte sich bei den Rädern auch der hohe Schwerpunkt unangenehm bemerkbar, wenn die Batterie auf dem Gepäckträger angebracht war.
Wir waren letztes Wochenende in der Eifel. Ich bin mit hängender Zunge die Berge rauf und hab meine Frau nur noch beneidet, wie die locker flockig mit einem leicht mitleidigen Grinsen vor oder hinter mir (weil Sie mich nicht noch mehr demoralisieren wollte
) her gefahren ist.Seit sie das E-Bike hat, fährt sie nur noch damit zur Post oder Bank, wenn das Wetter es zulässt.
Für uns war das auf jeden Fall eine 100%ig lohnende Anschaffung !
Und wenns mir dann irgendwann reicht, bekomm ich auch eins
Statistik: Verfasst von Ludwig_53 — Mi 19. Mai 2010, 13:48
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PS: <ironie>Ein Fahrrad mit E-Motor ist wie die Rolltreppe zum Fitnessstudio</ironie>
Aus sportlicher Sicht bestimmt.
Wir nutzen die Räder auch als Packesel beim Einkaufen, deshalb schaue ich mich schon nach 1-2 Saxonetten mit Benzinmotor um.
Statistik: Verfasst von thomasd — Mi 19. Mai 2010, 13:29
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PS: <ironie>Ein Fahrrad mit E-Motor ist wie die Rolltreppe zum Fitnessstudio</ironie>
Hallo Dauerläufer ,
ich glaube soviel Ironie ist da garnicht dran !
Pedelecs sind eine wunderbare Sache für Leute die nicht mehr so 100 prozentig fit sind ,es sich nicht mehr so zutrauen oder wenn man sich mal verschätzt hat (oh,ist das steil hier ?!)
Beworben wird aber im moment ein anderer Markt ,nämlich jüngere Leute die die Bequemlichkeit suchen .
z.B.Rose ,Europas Fahrradversender mit betont sportlichem Programm ,auch er bietet jetzt sporliche Trekking und Reiseräder mit dem Hilfsmotörchen an.
oder ,Riese & Müller , die bieten sportliche Trekkingräder mit enorm unauffälligem Elektroantrieb an.
Mich überholte letztens ein junger Mann (ca. 25-30 ) in Radsportbekleidung mit so einem Teil und ca.40km/h ! Als ich die Hinterachsnabe sah war mir alles klar !!
Grüße
Georg
Statistik: Verfasst von Schorsch56 — Mi 19. Mai 2010, 13:17
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PS: <ironie>Ein Fahrrad mit E-Motor ist wie die Rolltreppe zum Fitnessstudio</ironie>
Statistik: Verfasst von Dauerläufer — Mi 19. Mai 2010, 11:02
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Statistik: Verfasst von Gast — Mi 19. Mai 2010, 09:53
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Marke Pedelec von Kalkhoff. Wer kann uns Händler dieser Marke nennen, oder wo bekomme ich mehr Info.
"Danke" und Grüße
Irene und Herbert
Statistik: Verfasst von Hebra — Mi 19. Mai 2010, 09:41
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http://www.youtube.com/watch?v=JPZh-t_4 ... re=related
auch der ADAC hat was zu Pedelecs
http://www.youtube.com/watch?v=hR1krInTJm4&feature=fvw
Statistik: Verfasst von Urban — Di 18. Mai 2010, 22:54
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