Hallo Zusammen,
Gelderland Mobile gibt es nicht mehr - auf der Homepage steht das es von einer anderen
Firma übernommen wurde, demnächst ist dort Hausmesse.
Insolvenzverwalter : Hölzle, Dr. Gerrit, RA, FA StR, FA InsR 47623
GELDERLAND-MOBILE Motor & Caravan Handelsgesellschaft mbH
AZ vom Amtsgericht Kleve : 33 IN 38/10 Insolvenzanmeldung vom 01.07.2010
LG Gabi
Gelderland Mobile gibt es nicht mehr - auf der Homepage steht das es von einer anderen
Firma übernommen wurde, demnächst ist dort Hausmesse.
Insolvenzverwalter : Hölzle, Dr. Gerrit, RA, FA StR, FA InsR 47623
GELDERLAND-MOBILE Motor & Caravan Handelsgesellschaft mbH
AZ vom Amtsgericht Kleve : 33 IN 38/10 Insolvenzanmeldung vom 01.07.2010
LG Gabi
Hallo
Haben gerade eine Einladung der Firma LUTZ & van BEBBER Gmbh für die Neueröffnung der ehemal. Fa. Gelderland im Briefkasten gefunden.
Die Neueröffnung und Hausmesse findet am 18.9 und 19.9 ab 10:00 statt. Gleicher Standort wie Gelderland Mobile.
gruß Wolli
Statistik: Verfasst von Wollrud — Do 16. Sep 2010, 19:04
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Nächtes mal nur noch nach dem Moto: nur Bares ist Wahres.
gruß Wolli
gruß Wolli
Wir haben unsere Mobile immer bar bezahlt bei Abholung des jeweiligen Mobils
Statistik: Verfasst von Mobi-Driver — Fr 10. Sep 2010, 11:53
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Statistik: Verfasst von womonauten — Fr 10. Sep 2010, 09:14
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Gelderland Mobile gibt es nicht mehr - auf der Homepage steht das es von einer anderen
Firma übernommen wurde, demnächst ist dort Hausmesse.
Insolvenzverwalter : Hölzle, Dr. Gerrit, RA, FA StR, FA InsR 47623
GELDERLAND-MOBILE Motor & Caravan Handelsgesellschaft mbH
AZ vom Amtsgericht Kleve : 33 IN 38/10 Insolvenzanmeldung vom 01.07.2010
LG Gabi
Statistik: Verfasst von Aramis — Do 9. Sep 2010, 22:29
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Stimmt, dann können die Banken bald dicht machen.
"back to the roots" ist sicherlich auch keine Lösung.
gruß Wolli
Statistik: Verfasst von Wollrud — Sa 19. Jun 2010, 17:58
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die Zeiten sind nun so, dass man bei Geschäften schon niemand irgendwer mehr vertraut...die Banken untereinander sowieso nicht....
...muss man für jedes (kleinere) Geschäft bald einen Notar einschalten, ein Sperrkonto zwischenschalten oder eine Bankbürgschaft vorbereiten?
Und mit mehreren kilo Euros Bargeld will ich eigentlich auch nicht durch die Landschaft reisen....aber irgendwie muss man dieses Problem lösen, sonst bricht der Geldkreislauf völlig zusammen....
Gruß
David
Statistik: Verfasst von womonauten — Sa 19. Jun 2010, 17:32
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Im Nachhinein komme ich noch ims Schwitzen, den den Fehler mit der Überweisung haben wir auch gemacht.
Gott sei Dank alles Gut gegangen.
Nächtes mal nur noch nach dem Moto: nur Bares ist Wahres.
Und bevor hier wieder Geschossen wird:
Ich hoffe doch das der Laden weiter läuft, schliesslich sind wir dort Kunde und wollen es auch bleiben.
gruß Wolli
Statistik: Verfasst von Wollrud — Sa 19. Jun 2010, 17:14
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ich hatte auch vor 14 Tagen mit Gelderland Mobile telefoniert. Die haben ein Laika Modell welches uns interessiert,
allerdings würden wir es noch mit anderem Fahrgestell neu bestellen, aber ich wollte es dort erst dieses Wochenende ansehen. Ich warte jetzt erstmal ab bis zur Messe in Düsseldorf. Ich würde auch vorab kein Geld überweisen, lieber mit ÜBerführungskennzeichen das Auto abholen. Wir haben bei unserem Hobby auch vorab nichts bezahlt, erst bei Abholung komplett bezahlt.
LG Gabi
Statistik: Verfasst von Aramis — Sa 19. Jun 2010, 16:43
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1. Wenn der Händler beim Hersteller kauft, kann er schon mal die MWST abziehen und bekommt diese vom Finanzamt.
2. 19 % MWST von 100.000€ sind Nicht 19.000€ sondern 15.966€
3. Wenn ich kein Finanzpolster habe, dann kann ich kein Fahrzeug in Zahlung nehmen
2. 19 % MWST von 100.000€ sind Nicht 19.000€ sondern 15.966€
3. Wenn ich kein Finanzpolster habe, dann kann ich kein Fahrzeug in Zahlung nehmen
Wer lesen kann, ist eindeutig von Vorteil
1. ..... dem Finanzamt schulde ich 19.000 Euro Mwst abzg. die Vorsteuer vom Lieferanten, .....
Trotzdem schuldest du dem Finanzamt noch die Differenz, oder ? Außerdem ist das Finanzamt mit dem Rückzahlen eines Vorsteuerguthabens in der Regel deutlich langsamer als mit der Einforderung einer Umsatzsteuerschuld. So einfach mal verrechnen ist nämlich nicht mehr, wenn es in unterschiedliche Anmeldezeiträume fällt. Und wenn dann das Vorsteuerguthaben auch noch größer als normal ausfällt, fällt gleich noch ne UST Sonderprüfung oder mindestens einige auszahlungsverzögernde Rückfrage an.
2. ..... Ich verkaufe ein Womo für 100.000 + Mwst, es werden also 19.000.- MwSt. ans Finanzamt fällig. .....
= nach Adam Riese 119.000
3. Gut gebrüllt Löwe. Aber Du glaubst doch nicht im Ernst, dass alle deutschen Womohändler den Gebrauchtfahrzeugbestand aus dem Eigenkapital finanzieren können ? Das ist tägliches Brot, solche Geschäfte auch im Rahmen des Kreditrahmens zu finanzieren. Das wird nur leider immer schwieriger, weil den Banken das Geld nimmer so locker sitzt.
Jeder Händler wird dir bestätigen können, dass ein guter Neuwagenverkauf fast immer mit einem erhöhten Kapitalbedarf für Inzahlungnahmen einher geht. Selbst den solventesten Händlern geht zwischendurch mal das Bargeld aus, wenn der Verkauf brummt.
Hoffe, alle Klarheiten wurden beseitigt.
Happy Weekend !
Statistik: Verfasst von Ludwig_53 — Fr 18. Jun 2010, 20:04
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Wir haben für unseren Carthago 06.2009 schön artig vorher überwiesen.
Du bist aber echt mutig - soviel Mut hätte ich nicht.
Ich persönlich würde eine solche Firma für jetzt und in alle Zukunft meiden.
dto.
Statistik: Verfasst von rittersmann — Fr 18. Jun 2010, 19:38
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Gleichzeitig nehme ich vom Kunden ein Womo für 30.000 Euro in Zahlung.
Den Gewinn mache ich aber nur, wenn ich denn auch den Gebrauchten für mindestens 30.000 wieder verkaufe.
Auf dem Hof steht sich der Gebrauchte die Räder eckig .....
Den Gewinn mache ich aber nur, wenn ich denn auch den Gebrauchten für mindestens 30.000 wieder verkaufe.
Auf dem Hof steht sich der Gebrauchte die Räder eckig .....
Das ist wohl eines der Hauptprobleme in der Branche,
frage mich da immer nach der Schuld, wie kommen denn diese utopischen Gebrauchttwomopreise Zustande, wenn die Fahrzeuge nicht verkaufbar sind zu diesen Preisen stimmt einfach was nicht, wer erpresst da eigentlich wen usw. Henne - Ei ???
Statistik: Verfasst von Mario — Fr 18. Jun 2010, 19:33
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Planinsolvenz ? soso .. das hört sich aber dann doch etwas unseriös an, oder ? (bitte nicht gleich wieder draufhauen, don capone)
Ganz einfach :
Umsatz ist nicht gleich Gewinn. Ich kann auch 1 Mio Umsatz machen und dabei einen Verlust von einigen 100.000 Euro generieren.
Ich verkaufe ein Womo für 100.000 + Mwst, es werden also 19.000.- MwSt. ans Finanzamt fällig.
Gleichzeitig nehme ich vom Kunden ein Womo für 30.000 Euro in Zahlung. Der kann keine MwSt. ausweisen, ich darf also keine Vorsteuer abziehen.
Am neuen WoMo verdiene ich aber eh nur nur 5.000.- Euros, weil die bösen Kunden heute die Händler ja so gemein ausquetschen.
Den Gewinn mache ich aber nur, wenn ich denn auch den Gebrauchten für mindestens 30.000 wieder verkaufe.
Am 10. des folgenden Monats wird die Umsatzsteuer fällig. Ich musste bereits dem WoMo Lieferanten 90.000 Euros bezahlen, dem Finanzamt schulde ich 19.000 Euro Mwst abzg. die Vorsteuer vom Lieferanten, sind aber immer noch locker mehr als 4.000 Euro MwSt.
Auf dem Hof steht sich der Gebrauchte die Räder eckig .....
Und das rechne jetzt mal x Fahrzeuge auf 1 Mio Umsatz hoch und dann noch die laufenden Kosten (Miete, Löhne usw.) dazu....
Dann ists bei einer dünnen Finanzdecke bis zur ´Planinsolvenz´ nicht sehr weit ...
Noch Fragen ?
Ganz einfach :
Umsatz ist nicht gleich Gewinn. Ich kann auch 1 Mio Umsatz machen und dabei einen Verlust von einigen 100.000 Euro generieren.
Ich verkaufe ein Womo für 100.000 + Mwst, es werden also 19.000.- MwSt. ans Finanzamt fällig.
Gleichzeitig nehme ich vom Kunden ein Womo für 30.000 Euro in Zahlung. Der kann keine MwSt. ausweisen, ich darf also keine Vorsteuer abziehen.
Am neuen WoMo verdiene ich aber eh nur nur 5.000.- Euros, weil die bösen Kunden heute die Händler ja so gemein ausquetschen.
Den Gewinn mache ich aber nur, wenn ich denn auch den Gebrauchten für mindestens 30.000 wieder verkaufe.
Am 10. des folgenden Monats wird die Umsatzsteuer fällig. Ich musste bereits dem WoMo Lieferanten 90.000 Euros bezahlen, dem Finanzamt schulde ich 19.000 Euro Mwst abzg. die Vorsteuer vom Lieferanten, sind aber immer noch locker mehr als 4.000 Euro MwSt.
Auf dem Hof steht sich der Gebrauchte die Räder eckig .....
Und das rechne jetzt mal x Fahrzeuge auf 1 Mio Umsatz hoch und dann noch die laufenden Kosten (Miete, Löhne usw.) dazu....
Dann ists bei einer dünnen Finanzdecke bis zur ´Planinsolvenz´ nicht sehr weit ...
Noch Fragen ?
Fragen nicht aber Bemerkungen
1. Wenn der Händler beim Hersteller kauft, kann er schon mal die MWST abziehen und bekommt diese vom Finanzamt.
2. 19 % MWST von 100.000€ sind Nicht 19.000€ sondern 15.966€
3. Wenn ich kein Finanzpolster habe, dann kann ich kein Fahrzeug in Zahlung nehmen.
4. Planinsolvenz klingt zwar lustig ist aber ******(freiwillig zensiert) und als Gläubiger oder Kunde der bereits eine Anzahlung geleistet hat, bist du hier ziemlich angeschmiert.
Ich persönlich würde eine solche Firma für jetzt und in alle Zukunft meiden.
Wie immer nur meine Meinung?!
Statistik: Verfasst von Adler — Fr 18. Jun 2010, 19:24
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Wir haben für unseren Carthago 06.2009 schön artig vorher überwiesen...ich dann unser alten Hobby abgegeben und dann mit Überführungskennzeichen den neuen Carthago (in Geldern 10 km drauf) nach Berlin gebracht...
Alles schön und gut, aber der Fahrzeugbrief kam nicht.....das Problem war, unser Geld hat vermutlich "Löcher gestopft", die aber dann nicht mehr zur Freigabe des Fahrzeugbriefs beim Hersteller zu Verfügung stand....und wir wollten in Urlaub fahren...
Zur Verteitigung von Gelderland muss ich aber auch berichten, dass es dann "nur" zu einer Verzögerung von weiteren ca. 7 Tagen kam, und ich dann das Fahrzeug in Berlin anmelden konnte. Gelderland hat sich auch recht kulant bei einem Ausgleich für den erhöhten Aufwand gezeigt...
Fazit: für uns als Kunde 2009: "ende gut, alles gut" , aber die Meldung oben...naja...jetzt hätte ich als Kunde von Gelderland zumindest tiefe Sorgenfalten!
Gruß
David
Statistik: Verfasst von womonauten — Fr 18. Jun 2010, 18:58
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Aber ich denke schon, dass die Insolvenz vernünftig abläuft. Warum? Weil Gläubiger auf ihr Geld verzichten. Und das machen die nur, wenn sie alle Unterlagen zu Gesicht bekommen und es stimmig ist. Ansonsten gibt es eine Anzeige wegen Betrug bzw. Bankrott. Der Unterschied zur Insolvenz ist, dass ein Bankrott schuldhaft verursacht wurde und auch geahndet wird. Wenn es mein Geld wäre.... da würde ich ganz genau hinsehen. Und glaubt mir, wenn du dem Staat die Mehrwertsteuer schuldest, dann schaut der verdammt genau hin.
Das man natürlich in der Öffentlichkeit die Gründe für die Insolvenz nicht breittreten möchte, ist verständlich. Besonders wenn es vielleicht am Missmangament lag oder sonstwas eher negatives. Also macht man in der Presse einen Eiertanz, schiebt andere Gründe vielleicht vor, mit der Folge ein wenig "unstimmig" daher zu kommen.
Ich habe die Erfahrung gemacht, dass die meisten Unternehmen leider auch im zweiten Anlauf scheitern, wenn sich nichts gravierendes ändert.
Statistik: Verfasst von Flora — Fr 18. Jun 2010, 18:52
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Ganz einfach :
Umsatz ist nicht gleich Gewinn. Ich kann auch 1 Mio Umsatz machen und dabei einen Verlust von einigen 100.000 Euro generieren.
Ich verkaufe ein Womo für 100.000 + Mwst, es werden also 19.000.- MwSt. ans Finanzamt fällig.
Gleichzeitig nehme ich vom Kunden ein Womo für 30.000 Euro in Zahlung. Der kann keine MwSt. ausweisen, ich darf also keine Vorsteuer abziehen.
Am neuen WoMo verdiene ich aber eh nur nur 5.000.- Euros, weil die bösen Kunden heute die Händler ja so gemein ausquetschen.
Den Gewinn mache ich aber nur, wenn ich denn auch den Gebrauchten für mindestens 30.000 wieder verkaufe.
Am 10. des folgenden Monats wird die Umsatzsteuer fällig. Ich musste bereits dem WoMo Lieferanten 90.000 Euros bezahlen, dem Finanzamt schulde ich 19.000 Euro Mwst abzg. die Vorsteuer vom Lieferanten, sind aber immer noch locker mehr als 4.000 Euro MwSt.
Auf dem Hof steht sich der Gebrauchte die Räder eckig .....
Und das rechne jetzt mal x Fahrzeuge auf 1 Mio Umsatz hoch und dann noch die laufenden Kosten (Miete, Löhne usw.) dazu....
Dann ists bei einer dünnen Finanzdecke bis zur ´Planinsolvenz´ nicht sehr weit ...
Noch Fragen ?
Statistik: Verfasst von Ludwig_53 — Fr 18. Jun 2010, 18:29
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Da war die Rede von einem Rekordabsatz von 1 Mio EUR im März und daß er dann die daraus resultierende Umsatzsteuerzahlung nicht von der Bank finanziert bekommen hat. Er macht deshalb eine Planinsolvenz, was bedeuted, daß die Gläubiger einen Teil Ihrer Forderungen verlieren und er macht mit sauberer Bilanz weiter. Das könnte auch bedeuten, daß ein Käufer eine geleistete Anzahlung ganz oder teilweise verliert.
Was ist denn das für eine Nummer? Rekordabsatz und er kann die Umsatzsteuer nicht zahlen? Meines Wissens nimmt man die vorher ein und führt die bis zum 10. des Folgemonats ab. Und wo ist sie hier geblieben?
Dann war weiterhin die Aussage, daß die Hersteller, welche ihm zuerst die Weiterbelieferung zugesichert haben, jetzt die besten Plätze in der Ausstellung bekommen. Es geht also fröhlich weiter.
Wie schon mal gesagt, so ganz plausibel ist es nicht - kann mir das jemand erklären
Statistik: Verfasst von rittersmann — Fr 18. Jun 2010, 18:16
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Also, ich finde das ganz toll.
Wenn man schon Nachrichten auf diesem Wege verbreitet, sollte man entweder bei der Wahrheit bleiben oder die in den Medien lancierten Berichte lesen, bevor man loslegt.
Der Besitzer hat in der neuen Promobil deutlich gemacht, wie es zu dieser Insolvenz gekommen ist.
Ihn deshalb als unseriös zu bezeichnen ist ein starkes Stück.
Ich an deiner Stelle, mein lieber Wolli, würde mir demnächst gut überlegen, was ich schreibe.
Wäre ich nämlich Besitzer der Firma, würdest du's mit mir zu tun bekommen.
Wenn man schon Nachrichten auf diesem Wege verbreitet, sollte man entweder bei der Wahrheit bleiben oder die in den Medien lancierten Berichte lesen, bevor man loslegt.
Der Besitzer hat in der neuen Promobil deutlich gemacht, wie es zu dieser Insolvenz gekommen ist.
Ihn deshalb als unseriös zu bezeichnen ist ein starkes Stück.
Ich an deiner Stelle, mein lieber Wolli, würde mir demnächst gut überlegen, was ich schreibe.
Wäre ich nämlich Besitzer der Firma, würdest du's mit mir zu tun bekommen.
Was ist Dir denn über die Leber gelaufen, ich dachte man könnte hier seine Meinung äussern, ohne mit Drohungen bombadiert
zu werden. 
toleranten gruß
Wolli
Statistik: Verfasst von Wollrud — Fr 18. Jun 2010, 18:01
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Vielleicht hat wolli nur die Bedeutung des Wortes ´seriös´ mit ´solvent´ verwechselt.
Leider ist's in den Köpfen der Leute auf Grund der vielen Negativerfahrungen mit der WoMo Branche drin, dass eine große Anzahl von Händlern leider wirklich nicht gerade seriös zu nennen ist. Und da nehme ich micht nicht aus, nach den Erfahrungen, die ich beim Kauf meines letzten WoMos gemacht habe.
Statistik: Verfasst von Ludwig_53 — Fr 18. Jun 2010, 17:42
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Also, ich finde das ganz toll.
Wenn man schon Nachrichten auf diesem Wege verbreitet, sollte man entweder bei der Wahrheit bleiben oder die in den Medien lancierten Berichte lesen, bevor man loslegt.
Der Besitzer hat in der neuen Promobil deutlich gemacht, wie es zu dieser Insolvenz gekommen ist.
Ihn deshalb als unseriös zu bezeichnen ist ein starkes Stück.
Ich an deiner Stelle, mein lieber Wolli, würde mir demnächst gut überlegen, was ich schreibe.
Wäre ich nämlich Besitzer der Firma, würdest du's mit mir zu tun bekommen.
Wenn man schon Nachrichten auf diesem Wege verbreitet, sollte man entweder bei der Wahrheit bleiben oder die in den Medien lancierten Berichte lesen, bevor man loslegt.
Der Besitzer hat in der neuen Promobil deutlich gemacht, wie es zu dieser Insolvenz gekommen ist.
Ihn deshalb als unseriös zu bezeichnen ist ein starkes Stück.
Ich an deiner Stelle, mein lieber Wolli, würde mir demnächst gut überlegen, was ich schreibe.
Wäre ich nämlich Besitzer der Firma, würdest du's mit mir zu tun bekommen.
Donalfredo....
nicht so voreilig....Wolli hat den Laden als SERIÖS bezeichnet...
Gruß
David
Statistik: Verfasst von womonauten — Fr 18. Jun 2010, 17:42
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Der Besitzer hat in der neuen Promobil deutlich gemacht, wie es zu dieser Insolvenz gekommen ist.
Ihn deshalb als unseriös zu bezeichnen ist ein starkes Stück.
Ich an deiner Stelle, mein lieber Wolli, würde mir demnächst gut überlegen, was ich schreibe.
Wäre ich nämlich Besitzer der Firma, würdest du's mit mir zu tun bekommen.
Statistik: Verfasst von donalfredo — Fr 18. Jun 2010, 17:36
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wenn das alles richtig ist, was da geschrieben steht, dann ist Gelderland bald wieder im Geschäft....
Gruß
David
Statistik: Verfasst von womonauten — Fr 18. Jun 2010, 17:34
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Angeblich haben die letztes Jahr ein Umsatzrekord hingelegt und im Juni 2010 Insolvens angemeldet.
Wir haben unseren Gebrauchten auch da gekauft und hielten den Laden immer für seriös. Irgend etwas haben die wohl falsch gemacht.
Schade wieder ein guter Händler weniger im Rheinland.
gruß Wolli
Statistik: Verfasst von Wollrud — Fr 18. Jun 2010, 17:19
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