Entweder war es für die Einbrecher Glück oder der Bruch war geplant.
Aber auch die Rahmenfenster können dank der gleichen billigen Feststeller leicht aufgehebelt werden.
Statistik: Verfasst von mpetrus — Fr 10. Sep 2010, 19:51
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ein Kollege aus der Hobby Sphinx Fraktion hat sich die Klappen und Türschlösser für Schweinegeld von Oelmühle einbauen lassen.
Das ganze macht einen sehr ordentlichen Eindruck.
Zusätzlich werden alle Klappen und Türen noch etwas stärker in die Dichtungen gedrückt.
Statistik: Verfasst von camperfan — Fr 10. Sep 2010, 07:33
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...würg... nee, da würde ich lieber zu Hause bleiben... Das geht ja gar nicht. Dann lieber einen Wasserwerfer von der Polizei zum WoMo umbauen... 
Oh ja...dann kann man gleich den Fäkalientankinhalt durch den Werfer leiten undden Schlawiner in die Flucht jagen
Statistik: Verfasst von Mobi-Driver — Do 9. Sep 2010, 18:14
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http://www.quick-safe.de/
Dann fehlt aber leider das gewünschte "Knastfeeling"
Statistik: Verfasst von Mobi-Driver — Do 9. Sep 2010, 18:11
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Für die Ängstlichen wäre vielleicht diese Variante zu empfehlen:
http://www.hennek-homepage.de/camping/gitter.jpg
...würg... nee, da würde ich lieber zu Hause bleiben... Das geht ja gar nicht. Dann lieber einen Wasserwerfer von der Polizei zum WoMo umbauen... http://www.hennek-homepage.de/camping/gitter.jpg
Statistik: Verfasst von Turboarrow4 — Do 9. Sep 2010, 18:08
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Ja doch, aber ich hatte als Schwachpunkt die Fenster der normalen Wohnmobile gemeint, nicht
Dein gepanzertes Fahrzeug .
Das ist der Schwachpunkt an den "normalen" Fahrzeugen mit vorgehängten Fenstern .
Dort kommt der Schlawiner ohne Werkzeug rein !
Hmm, ich meine mal gelesen zu haben, dass (zumindest bei Alkoven und TI) der Schwachpunkt die Türen an der Fahrerhauskabine sind, bei den Integrierten die Schiebefenster, und dass darüber die meisten Einbrüche erfolgen.... Kann mich aber natürlich irren....Dein gepanzertes Fahrzeug .
Das ist der Schwachpunkt an den "normalen" Fahrzeugen mit vorgehängten Fenstern .
Dort kommt der Schlawiner ohne Werkzeug rein !
Bei meinem Womo haben sie es jedenfalls an der Aufbautür und der Garagentür probiert.....
Cheers
Thorsten
Statistik: Verfasst von Turboarrow4 — Do 9. Sep 2010, 18:05
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Moin moin Thorsten ,
woher kommt Dein Wissen , daß beim Flugzeug regelmäßig das MTOW überschritten wird ?
Reine Vermutung ? Ich würde sagen : Ja . (Sorry, aber ich komme aus der Branche)
Moin Rudi,woher kommt Dein Wissen , daß beim Flugzeug regelmäßig das MTOW überschritten wird ?
Reine Vermutung ? Ich würde sagen : Ja . (Sorry, aber ich komme aus der Branche)
könnte daran liegen, dass ich Pilot bin...
keine Ahnung....Und in welchem Standard-Wohnmobil werden Vollholzplatten verarbeitet ?
naja, auf so manche Dinge will ich halt auch nicht verzichten, daher habe ich ja auch auflasten lassen...Und warum muß in einem Wohnmobil sämtlicher Schnickschnack eingebaut werden ?
Wenn man wirklich ein 3,5t. Wohnmobil haben möchte, dann muß halt auch dort abgespeckt
werden .
Das ist ja unglaublich... aber es zeigt dann wohl doch, dass es geht....Wir hatten damals auch ein 6m langes Wohnmobil von Frankia mit Doppelfußboden, 165 Liter
Frischwassertank, Truma 3402 Heizung, Klappalkoven, dicke Polstersitze, Heckantrieb mit
Zwillingsreifen, 3,0Liter Dieselmotor und knapp 1000kg Zuladung bei 3,5t. Gesamtgewicht !!!
Yep, das sehe ich auch so, und vielleicht ergibt sich ja mal die Gelegenheit...Oh mann…ich habe wieder viel geschrieben…aber dieses Thema hat soviel Diskussionsstoff,
man glaubt es nicht .
Aber dafür ist ein Forum ja da : Erfahrungsaustausch, andere Meinungen hören und natürlich
auch Spaß haben .
Allerdings : Beim Bierchen hätte ich viel lieber mit Dir / Euch geklönt …
Ist ein heißes Thema, und da gibt es jede Menge dazu zu sagen und zu schreiben.....
Cheers
Thorsten
Statistik: Verfasst von Turboarrow4 — Do 9. Sep 2010, 17:59
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Für die Ängstlichen wäre vielleicht diese Variante zu empfehlen:
http://www.hennek-homepage.de/camping/gitter.jpg
Von Draußen kommt keiner rein und Derjenige im Fahrzeug bei Gefahr nicht raus . http://www.hennek-homepage.de/camping/gitter.jpg
Ob das wirklich so gut ist ...
Und dann das Knastfeeling, welches hier schon beschrieben wurde, erweckt bestimmt keine Freude .
Statistik: Verfasst von Mobi-Driver — Do 9. Sep 2010, 16:48
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Boah, das ist ja wie im GefängnisFür die Ängstlichen wäre vielleicht diese Variante zu empfehlen:
http://www.hennek-homepage.de/camping/gitter.jpg
Ob sich damit jemand besser fühlen wird, wage ich zu bezweifeln. Eher wird das Gegenteilder Fall sein.
Statistik: Verfasst von Gast — Do 9. Sep 2010, 11:55
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Für die Ängstlichen wäre vielleicht diese Variante zu empfehlen:
http://www.hennek-homepage.de/camping/gitter.jpg
Boah, das ist ja wie im Gefängnis http://www.hennek-homepage.de/camping/gitter.jpg
Statistik: Verfasst von Gitte — Do 9. Sep 2010, 10:11
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Dort kommt der Schlawiner ohne Werkzeug rein !
Wenn ich nicht im Fahrzeug bin, habe ich auch keine Angst vor Einbrüchen, bin ja versichert. Meine Frau denkt darüber allerdings ganz anders.Für die Ängstlichen wäre vielleicht diese Variante zu empfehlen:
http://www.hennek-homepage.de/camping/gitter.jpg
Statistik: Verfasst von thomasd — Do 9. Sep 2010, 09:52
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Moin,
mit einer Axt und Dynamit komme ich überall rein!
Ja doch, aber ich hatte als Schwachpunkt die Fenster der normalen Wohnmobile gemeint, nichtmit einer Axt und Dynamit komme ich überall rein!
Dein gepanzertes Fahrzeug .
Das ist der Schwachpunkt an den "normalen" Fahrzeugen mit vorgehängten Fenstern .
Dort kommt der Schlawiner ohne Werkzeug rein !
Statistik: Verfasst von Mobi-Driver — Do 9. Sep 2010, 06:19
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http://www.mobile-freiheit.net/viewtopi ... ein#p36950
Ich war da auch schon mal diesem Glauben unterlegen.
Statistik: Verfasst von Gast — Do 9. Sep 2010, 06:08
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was bleibt mir übrig..........bin über 50.....FS 3 und 1 hab ich damals umschreiben lassen - aber ...C1E und CE sind ja über 50 inzwischen ungültig geworden........
Hallo Helmut,das ist nicht ganz richtig.
Bei einem Umtausch eines alten 3er Führerscheins werden die Klassen B, BE, C1 und C1E ohne Befristung eingetragen.
Lediglich die Klasse CE, die auf Antrag ebenfalls eingetragen wird, fällt unter die Ü50-Regelung.
Somit können wir Ü50er auch ohne ärtzliche Untersuchung weiterhin Fahrzeuge bis 7,5to mit Hänger fahren, wobei die zulässige Gesamtmasse der Kombination 12.000 kg und die zulässige Gesamtmasse des Anhängers die Leermasse des Zugfahrzeugs nicht übersteigen darf. Aber das dürfte beim Wohnmobil nicht so häufig vorkommen.
Auf den Seiten des BMVBS findest Du die Regelungen zur Besitzstandswahrung. -->klick<--
Statistik: Verfasst von Saarländer — Mi 8. Sep 2010, 23:31
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Stabilere Türschlösser sind ja gut und schön, aber das schützt nicht vor Einbrüchen .
Moin,mit einer Axt und Dynamit komme ich überall rein!
Meine Frau hat sich für den höchstmöglichen Sicherheitsstandard entschieden, verzichtet dabei gerne auf Schickimickineuheiten.
Wir wollen keine fahrende Festung, aber fühlen uns in unserem Fahrzeug mit gesicherter Eingangstür und Echtglasthermopenfenster sicherer.
Leider wurde unser Traumfahrzeug, welches wir uns auch nur gebraucht kaufen, nur bis 2002 gebaut.
http://up.picr.de/5164320.jpg
http://s1.up.picr.de/5164321.jpg
Statistik: Verfasst von thomasd — Mi 8. Sep 2010, 23:12
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Ich kann dich schon verstehen!
Statistik: Verfasst von Heiko — Mi 8. Sep 2010, 22:22
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Hat natürlich auch wieder mit Kosten zu tun.
Aber im Moment brauche ich den Schein ja gar nicht - unser Mobil hat nur 3,1 to und der Anhänger nur max. 500 Kg. Das geht also auch mit Klasse B, die mir ja bleibt.
Nur wenn mal ein neues Mobil in Frage kommt, dann müsste ich handeln..........aber das Risiko, es dann nach 2-3 Jahren nicht mehr fahren zu dürfen, weil irgendwelche Knochen nicht mehr so richtig wollen, während andere blinde Greise noch mit dem PKW unterwegs sein dürfen, würde mich schon stören......daher bleiben wir wohl immer unter 3,5 to. Selbst wenn wir das Mobil wieder selbst ausbauen müssen.....
Gruß
Helmut
Statistik: Verfasst von Helle — Mi 8. Sep 2010, 22:17
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auf der letzen Fahrlehrerweiterbildung (April 2010) haben sie uns erzählt, das man die Fahrerlaubnis nur neu beantragen muss, wenn man die Gesundheitsprüfung hat. Wenn es nicht gerade 20 Jahre her ist, können die keine neue Prüfung mehr verlangen.
Da hat sich mal was positives durch das EU-Recht entwickelt - selten genug.
Nur leider wissen das viele Verwaltungen nicht, und erst bei einer Klage wird dann man genauer in die neuen Richtlinien geschaut.
Also ist es noch nicht zu spät.
Ich habe leider meinen Bus Schein verloren, da ich ihn nicht verlängert habe.
Mit dem ist es dann aber anders, da er damals keine Führerscheinklasse war - D gab es noch nicht. Er war nur "Personenbeförderungsschein".
Deshalb kann ich ihn heute nicht mehr neu beantragen.
Statistik: Verfasst von Heiko — Mi 8. Sep 2010, 22:08
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Gruß
Helmut
Statistik: Verfasst von Helle — Mi 8. Sep 2010, 22:02
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Wer mehr Länge oder Luxus will und somit über 3,5 Tonnen kommt muss eben den entsprechenden Führerschein machen / haben.
Ich bin natürlich noch recht neu im "Geschäft", aber für mich macht gerade das Einfach den Reiz des Wohnmobilreisen aus.
Mal einen Rotwein aus dem Sprudel(Kunststoff)glas trinken und vom Plastikteller Essen gehören für mich dazu.
Ich kenne Leute, die haben so viel Krams an Bord, das sie damit locker den 3. Weltkrieg überstehen würden (Hallo Schwiegermama;)).
Die Gesund Mischung macht es - und die sollte so sein, das man ein zGG nicht überschreitet...
Statistik: Verfasst von Heiko — Mi 8. Sep 2010, 21:03
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Reine Vermutung ? Ich würde sagen : Ja . (Sorry, aber ich komme aus der Branche)
Und in welchem Standard-Wohnmobil werden Vollholzplatten verarbeitet ? Damit hast Du wohl
nicht die Schichtsperrholzplatten gemeint, oder ?
Honeycomb-Platten haben eine höhere Bruchfestigkeit als normale Holzplatten .
Das ergibt sich durch die Struktur der Platten .
Oder vergleichst Du Eichenholzbretter/platten oder Platten aus Buche oder Marhagoni mit den
Honeycampplatten ? Wenn ja, dann hast Du gerade hier einen eklatanten Gewichtsunterschied .
Zum Fahrgestell des alten Fiat-Ducato zum neueren Ducato : Wir hatten damals einen Duc mit
2,5 Liter Turbo . Ok, die Reifengröße war etwas kleiner und auch das Fahrerhaus war leichter,
aber wenn dieser 6m lange Hymercamp 55 ein zul. Gesamtgewicht von 3,5t. gehabt hätte,
dann hätten wir anstatt von über 800kg Zuladungsreserve sogar 1200kg gehabt !!! Und nicht
wie manches heutige 3,5t. Ducato-Mobil nur 200-300kg . Wie kann man sich nur eine solche Kiste
heutzutage kaufen ? Aber die Käuferschicht merkt es leider meist zu spät, wenn das
Wägelchen schon vor der Tür steht und es dann nach dem Packen auf die Waage geht .
Dann kommt das böse erwachen !
Und wenn man einen Verkäufer auf die lächerliche Zuladungsmöglichkeit anspricht,
dann bekamen wir persönlich zu hören :
„Im Urlaub brauchen sie doch nicht mehr als ein Handtuch und eine Badehose“
Und das hatte der Spinner wirklich ernst gemeint !!! :1sauer
Und warum muß in einem Wohnmobil sämtlicher Schnickschnack eingebaut werden ?
Wenn man wirklich ein 3,5t. Wohnmobil haben möchte, dann muß halt auch dort abgespeckt
werden .
Wir hatten damals auch ein 6m langes Wohnmobil von Frankia mit Doppelfußboden, 165 Liter
Frischwassertank, Truma 3402 Heizung, Klappalkoven, dicke Polstersitze, Heckantrieb mit
Zwillingsreifen, 3,0Liter Dieselmotor und knapp 1000kg Zuladung bei 3,5t. Gesamtgewicht !!!
Fahrgestell war ein Nissan . Es ist also möglich, ein leichteres Wohnmobil zu bauen .
Aber die Hersteller wollen „noch“ nicht so richtig .
Außer : Die Käuferschicht und der Anteil der Interessenten wird größer .
Stabilere Türschlösser sind ja gut und schön, aber das schützt nicht vor Einbrüchen .
Das hat mein Freund persönlich am eigenen Wägelchen gemerkt .
Die Einbrecher haben ohne Hilfsmittel / Werkzeug einfach das „vorgehängte“ Seitzfenster
nach außen aufgerissen und drinnen waren sie . Der Schwachpunkt am Fahrzeug sind die
Fenster ! Die billigen Fensterriegel halten überhaupt nichts aus .
Oh mann…ich habe wieder viel geschrieben…aber dieses Thema hat soviel Diskussionsstoff,
man glaubt es nicht .
Aber dafür ist ein Forum ja da : Erfahrungsaustausch, andere Meinungen hören und natürlich
auch Spaß haben .
Allerdings : Beim Bierchen hätte ich viel lieber mit Dir / Euch geklönt …
Statistik: Verfasst von Mobi-Driver — Mi 8. Sep 2010, 19:18
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....
Auf der Messe war in einer Halle ein Fahrsimulator aufgebaut, dort konnte man ein Fahreindruck von einem grossen Truck sich verschaffen - jesses, haben die Herren (die ich beobachtete) da virtuell viel "Schrott" produziert. Ich wollte aber nicht so lange anstehen, um auch mal solch Teil zu lenken - wer weiss wieviele 'Unfälle' auf mein Konto gegangen wären.
LG Melitta
Diesen FS habe ich mir auch schmunzelnd angeschaut.. Leider war das Teil sehr realitätsfremd.. Man schaute ja von hinten auf das Womo drauf und lenkte dementsprechend.. Wer sitz schon auf dem Dach und lenkt ein vorrausfahrendes Fahrzeug.. völliger Unfug.. da wäre eine Darstellugn aus dem Cockpit als Haubtansicht wesentlich sinnvolelr gewesen.. ( Und nen Splitscreen für die Zuschauer vom ganzen Womo ) Ich hab mich auch versucht und hatte arge Probleme.. Auf der Messe war in einer Halle ein Fahrsimulator aufgebaut, dort konnte man ein Fahreindruck von einem grossen Truck sich verschaffen - jesses, haben die Herren (die ich beobachtete) da virtuell viel "Schrott" produziert. Ich wollte aber nicht so lange anstehen, um auch mal solch Teil zu lenken - wer weiss wieviele 'Unfälle' auf mein Konto gegangen wären.
LG Melitta
Mein 8,50mr langer Iveco fährt sich da wesentlich einfacher.. ( Vielleicht auch deswegen weil ich direkt hinter der Frontscheibe sitze udn nicht am Heck auf dem Dach...)Statistik: Verfasst von MichaelN — Mi 8. Sep 2010, 16:50
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Vielleicht gibt es ja bald eine Lösung betreffend den Führerschein für Fahrzeuge über 3,5 tns.
Kaum einer der jungen Leute,die die Rettungs- und Krankenwagen für die Malteser oder Johanniter fahren,hat einen entsprechenden Führerschein.Deshalb, so habe ich gelesen, wird über einen speziellen Führerschein bis 7,5 tns nachgedacht.Ich hoffe,es bleibt nicht nut beim nachdenken.
Gruß
dschaps
Statistik: Verfasst von dschaps — Mi 8. Sep 2010, 16:18
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hmm, der Vergleich mit dem Flieger kam aber nicht von mir....
Klar ist auch, dass das MTOW nicht überschritten werden darf (eigentlich ja auch nicht im WoMo, aber sowohl im Flieger als auch im WoMo passiert es trotzdem regelmäßig
), aber auch im Flieger habe ich immer die Wahl ob ich Reichweite oder Gewicht einpacke - ähnlich wie im WoMo, wo ich ja auch mit halben Dieseltank und leeren Wassertanks fahren könnte, was für mich allerdings keine Option ist.Dass die Möbel in Wabentechnik stabil sind, ist zwar einerseits richtig, aber sie erreichen bei weitem nicht die Stabilität und Güte von Vollholz.
Dass die alten Hymer trotz stabilerer Schränke leichter waren als die heutigen Fahrzeuge, liegt m.E. in erster Linie mal daran, dass die Basisfahrzeuge heute ein vielfaches wiegen als die von vor 20 Jahren. Motorklima, ABS, ESP, 6 statt 4 Gänge, 3,0 statt 1,7 Liter Hubraum, Seitenverstrebungen, 17" Räder anstelle von 15" und und und... Darüberhinaus höhere Aufbauten, größere Heizungen, Klapp-Alkoven, Pilotensitze auch noch drehbar, größere Tanks usw..... Dabei wäre ich froh, wenn mein WoMo stabilere Türgriffe und -schlösser hätte, die nicht dem kleinsten Einbruchsversuch sofort nachgeben....
Ich denke, da sind wir wieder bei dem Hauptproblem, das ganz früh im Fred angesprochen wurde - wir brauchen eine andere Führerscheinklasse oder -Einteilung, um die heutigen Gewichtsanforderungen und erhöhten Sicherheitsreserven in Einklang mit der Zielgruppe zu bringen - denn nur fürs WoMo fahren brauche ich keinen Schein, der mir auch einen 40-Tonner erlaubt, wo die fahrerischen Anforderungen nochmals ganz andere sind.
Cheers
Thorsten
Statistik: Verfasst von Turboarrow4 — Mi 8. Sep 2010, 15:09
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ich habe den Theard alle Tage verfolgt - mh, heftige Diskussionen kamen ja zustande - finde ich toll!
Auch einige (jedenfals für mich) neue Erkenntnisse taten sich auf.
Nach allem was hier so geschrieben wurde, denke ich, wird die Zukunft wohl "zweigeteilt" bei den WoMos laufen.
Einer hat hier mal angedeutet, dass die Hersteller/Händler evtl. auch auf das "Verkaufsargument Fahrerlaubnissponsoring" verfallen könnten, wenn nämlich die Käufer mit den "Altführerscheinen" den Herstellern in den nächsten Jahrzehnten ausgehen.
Schmunzeln musste ich, als das mit dem 'Hammerschlag' zur Sprache kam, ja es ist schon ne "komische Optik" eine solche Aussenhaut am Mobil zu sehen.
Auf der Messe war in einer Halle ein Fahrsimulator aufgebaut, dort konnte man ein Fahreindruck von einem grossen Truck sich verschaffen - jesses, haben die Herren (die ich beobachtete) da virtuell viel "Schrott" produziert. Ich wollte aber nicht so lange anstehen, um auch mal solch Teil zu lenken - wer weiss wieviele 'Unfälle' auf mein Konto gegangen wären.
LG Melitta
Statistik: Verfasst von KlausundMelitta — Di 7. Sep 2010, 23:17
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Dein Chausson Welcome 28 fällt doch auch nicht gleich bei stärkerem Wind auseinander und
Frieren wirst Du darin doch auch nicht, obwohl Du keinen beheizten Doppelfußboden hast, oder ?
Richtig kein beheizter Doppelboden, aber nachträglich gelegter Teppich = Gewicht!Frieren wirst Du darin doch auch nicht, obwohl Du keinen beheizten Doppelfußboden hast, oder ?
Dann habe ich verschiedene Zwangslüftungen im Winter verschlossen, ist angeblich gefährlich weil die Personen darin ersticken können sollen (oder so), aber bis jetzt leben wir noch. Oder das Mobil hat noch weitere ungeplante Zwangslüftungen. Nur wie schon im anderen Thema beschrieben wird auch bei den Fenster gespart und es gibt die billigere vorgehängte Fenster bei den 3,5 Tonnen Fahrzeuge. Das hat wahrscheinlich nix mit dem Gewicht zu tun, aber auch das trägt bestimmt was zur Stabilität eines Fahrzeuges bei.
Der Aufbau zeigt sich noch im guten Zustand, ist aber auch erst drei Jahre alt und hat bis jetzt 45000 km runter.
Wie sich das in der Zukunft zeigt, wird die Dichtheitsprüfung zeigen ob die Wände an den Stössen noch dicht sind
oder die Klappen und Wände auf einmal ein Spaltmaß haben und klappern.
Statistik: Verfasst von mpetrus — Di 7. Sep 2010, 19:13
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@ Thorsten :
Es stimmt, das die im Flugzeug verwendeten Materialien seeeehr teuer sind und diese
Materialien garantiert nicht im Wohnmobilbau Verwendung finden .
Aber Du irrst Dich leider, das sogenannte Honigwabenplatten, auch wenn das Innere der
Platten (die „Honigwaben“) aus Pappe gefertigt werden, nicht stabil sind . Im Gegenteil .
Der Vergleich eines VIP-Flugzeuges mit einer Linienmaschine hinkt auch recht stark .
In einer VIP-Maschine interessiert es den Besitzer überhaupt nicht, was sein Luxus in der
Maschine wiegt . Hauptsache es sieht super aus und er hat etwas vorzuzeigen .
Und das MTOW der Maschine darf sowieso nicht überschritten werden .
In einer Linienmaschine ist das ganz anders . Dort kostet jedes Kilo an Leergewicht dem
Halter der Maschine (der Airline) richtig Geld .
Die verbauten Möbel in einer Maschine unterliegen strengen Testregularien . Ganz anders
als im Wohnmobilbau .Dort werden mit den eingebauten „Möbeln“ , Sitzen, Betten, etc.
richtige Crashversuche durchgeführt (harte Landungen werden z.B.simuliert) und die
eingebauten Artikel müssen diese Crashs überstehen, sonst dürfen sie nicht im Flugzeugbau
Verwendung finden . Im Flugzeugbau gibt es sehr harte und verdammt strenge Regularien .
Früher waren in vielen Wohnmobilen Türen und Schrankklappe sehr leicht gebaut und auch
Verdammt stabil . Siehe z.B. die älteren Hymermobile . Wir hatten den Alkovenhymer Camp 55 .
Das Fahrzeug war ca. 6m lang und hatte bei einem zulässigen Gesamtgewicht von 3,1 Tonnen
eine Zuladung von über 800 kg ! Das versuche heute einmal auf dem Wohnmobilmarkt zu
bekommen . Da suchste wirklich vergebens !
Müssen denn in einem Wohnmobil z.B. auch schwere Türgriffe verbaut werden ? Das geht
Alles zu Lasten der Zuladungsreserven . Ich könnte hier noch mehr Beispiele aufzählen .
@ mpetrus :
Warum müssen die Aussenwände und teilweise auch die Innenwände aus ca. 2mm dickem
Alublech gebaut werden ? Es besteht auch die Möglichkeit die „Außenbeplankung“ eines
Wohnmobils aus dünnerem und festerem Aluglattblech zu bauen . Es gibt diverse höher oder
hochfeste Alubleche (z.B. vergütet auf T4 oder T6) . Und die Innenwand des Aufbaus kann
auch aus anderen leichteren Platten bestehen .
Stabilität bekommt man in erster Linie durch das richtige Verkleben der Sandwichplatten .
Und diese Wände fliegen Dir auch nicht bei Wind um die Ohren .
Und von dünnen Wänden war nun auch nicht die Rede . Styrodurplatten oder ähnliche
Isolationsplatten wiegen sehr wenig und fallen somit kaum ins Gewicht .
Dein Chausson Welcome 28 fällt doch auch nicht gleich bei stärkerem Wind auseinander und
Frieren wirst Du darin doch auch nicht, obwohl Du keinen beheizten Doppelfußboden hast, oder ?
Statistik: Verfasst von Mobi-Driver — Di 7. Sep 2010, 18:23
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...........Und muß die "Außenhaut" und manchmal auch die
"Innenhaut" der Aufbauplatten unbedingt aus schweren Aluminiumplatten bestehen ?
Ich weis zwar nicht wie dick deine Aussenhaut ist, aber ich denke die Aluplatten haben nicht mehr wie 1,5mm wenn nicht sogar nur 1mm. Das würde einem Gewicht pro m2 von entweder 2,7kg oder bei 1,5mm Stärke von gerundet 4 kg entsprechen. "Innenhaut" der Aufbauplatten unbedingt aus schweren Aluminiumplatten bestehen ?
Da ist GFK (1,5g/cm3) schwerer weil es eine Stärke von 3-4mm hat, aber eine bessere Isolation bietet.
Natürlich können die Hersteller da auch sparen und die Wände dünner, die Styropor- oder PU-Schaumstärke reduzieren. (Die Hersteller haben ja mal versucht die WOMO mit Hammerschlagblech zu verkaufen. Das hat eine höhere Stabilität gegenüber den Glattblech aber verkauft sich leider nicht gut.)
Auch möchte ich bezweifeln ob die Pappschachteln mit dünnen Wänden den kleinsten Windstoß Überleben. Ausserdem möchte ich da kein Winter drin verbringen. Es sei denn der Gasnachschub für die Heizung ist sicher und kostengünstig geregelt.
Statistik: Verfasst von mpetrus — Di 7. Sep 2010, 17:13
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Als gutes Beispiel wie es funktioniert und das es geht, sieht man im Flugzeugbau . Dort wird auf jedes
Kilo Gewicht geachtet .
Moin Moin,Kilo Gewicht geachtet .
das ist ja richtig, aber wer will das denn bezahlen? Keiner... Die Materialien, die im Flugzeugbau (und auch im Bootsbau) Verwendung finden, sind natürlich leicht UND stabil.... und das kostet halt seinen Preis. Ich glaube nicht, dass die Hersteller diese massiven Preiserhöhungen durchgesetzt bekämen. Die Alternative - billiger Leichtbau - das was heute teilweise schon für massive Reklamationen der werten Kundschaft sorgt, da dann alles klappert, rappelt und gerne auch mal vorzeitig kaputt geht.... Die Möbel andere Ausstattungsteile sind im Fahrzeug nun mal einer größeren Belastung ausgesetzt als zu Hause - Erschütterungen, Temperaturschwankungen, sowas passiert zu Hause eher selten....
Und sooo leicht sind die Schränke im Flugzeugbau nun auch wieder nicht, da wird - besonders wenn es aufs Ambiente ankommt, was bei unseren WoMos ja oft der Fall ist - auch gerne mit massiven Korpus gearbeitet, Granit- und Marmorböden verlegt und Wasserbetten verbaut
(zumindest bei den Privatjets für Dubai )Die Hersteller müssen halt immer versuchen, einen gelungenen Kompromiss zwischen konsequentem Leichtbau, Stabilität und Kaufkraft zu halten - und das scheint meiner Meinung nach momentan nur zu funktionieren, wenn man sich am Rande der Legalität bewegt. Ich bin und bleibe der Überzeugung, dass ein 7-Meter Mobil mit gescheiter Ausstattung und 4 Personen derzeit nicht mit 3,5 to zu realisieren ist, trotz hohler Tischplatten und Küchenarbeitsplatten, trotz ALU- und GFK-Aufbauten, Trotz Kaltschaummatratze anstatt Federkern usw. usw.
Für 2 Personen kriegst Du das hin, aber in meinem Fall mit 2 Kids dabei... Keine Chance.... Und mit leeren Tanks fahren ist für mich keine Option....
Cheers
Thorsten
Statistik: Verfasst von Turboarrow4 — Di 7. Sep 2010, 13:04
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Thomas
Statistik: Verfasst von thmgoe — Di 7. Sep 2010, 07:47
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Hi Martin,
ich bin der Meinung, dass sogar eine Führerscheinergänzung für die ganzen Sprinter mit 2,8 to notwendig sind, denn wenn ich diese Kamikaze-Fahrer jedesmal sehe, wie die mit Anlauf über die BAB brettern, wird mir Angst und Bange. Da sitzen zu oft Küken am Steuer, deren Fahrkünste auf Zufall aufgebaut sind, und die ganz sicher nicht den geringsten Schimmer davon haben, wie sich die kinetische Energie bei einem beladenen Kleintransporter im Verhältnis zum VW Golf verhält...
Hallo Thorstenich bin der Meinung, dass sogar eine Führerscheinergänzung für die ganzen Sprinter mit 2,8 to notwendig sind, denn wenn ich diese Kamikaze-Fahrer jedesmal sehe, wie die mit Anlauf über die BAB brettern, wird mir Angst und Bange. Da sitzen zu oft Küken am Steuer, deren Fahrkünste auf Zufall aufgebaut sind, und die ganz sicher nicht den geringsten Schimmer davon haben, wie sich die kinetische Energie bei einem beladenen Kleintransporter im Verhältnis zum VW Golf verhält...
Das mit den Transportern sehe ich nicht ganz so eng denn da hat sich viel getan. Kamikaze-fahrer gibt es überall unabhängig vom fahrbaren Untersatz. Da ist viel Subjektives im Spiel. Transporterfahrer fallen halt mehr auf wenn sie sich daneben benehmen. Wäre vielleicht mal einen eigenen Fred wert.
Ansonsten gebe ich Dir in allen Punkten recht.
Statistik: Verfasst von Arminius — Di 7. Sep 2010, 06:47
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Hi Thomas,Stimmt so nicht
Mit dem alten FS Klasse 3 darfst du bis 17,99to fahren. 7,49to das Zugfahrzeug und 10,5to der Anhänger, das ganze mit durchgehender Druckluft-Bremsanlage.
Thomas
ich widerspreche nur ungern, aber.... mit Klasse C1E nur bis 12to Gesamtmasse (inkl. Anhänger).
guggst Du hier: http://www.kfz-auskunft.de/info/fuehrer ... n.html#C1E
Den C1E bekommt man auf Antrag mit eingetragen, wenn man den "alten" Dreier Führerschein austauscht gegen den EU-Schein. Der "alte" FS Klasse 3 ging generell nur bis 7,5 Tonnen und maximal 3 Achsen.
Cheers
Thorsten
genau so hab ich das damals gemacht und es sind 12000kg im FS eingetragen. Ich brauchte damals den europ. Schein, weil ich den Motorradschein nachgemacht habe und die freunlidhce Dme im Straßenverkehrsamt hat mich ungefragt darüber informiert und mir angeboten das einzutragen.
Gruß
Thomas
Statistik: Verfasst von toli269 — Di 7. Sep 2010, 06:42
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Hi Thomas,Stimmt so nicht
Mit dem alten FS Klasse 3 darfst du bis 17,99to fahren. 7,49to das Zugfahrzeug und 10,5to der Anhänger, das ganze mit durchgehender Druckluft-Bremsanlage.
Thomas
ich widerspreche nur ungern, aber.... mit Klasse C1E nur bis 12to Gesamtmasse (inkl. Anhänger).
guggst Du hier: http://www.kfz-auskunft.de/info/fuehrer ... n.html#C1E
Den C1E bekommt man auf Antrag mit eingetragen, wenn man den "alten" Dreier Führerschein austauscht gegen den EU-Schein. Der "alte" FS Klasse 3 ging generell nur bis 7,5 Tonnen und maximal 3 Achsen.
Cheers
Thorsten
Ich habe den "alten" Führerschein und erreiche bald die magischen 50.
Und weil mein Weibi mir erklärt hat, dass mir was weggenommen würde, wenn ich keinen Antrag stelle... war ich im Amt.
Die freundliche Dame hat mir erklärt, dass ich bisher ein Zugfahrzeug mit maximal 7,5t plus einen Anhänger (einachsig) mit dem 1,5 fachen des Zugfahrzeuges (maximal also 11,25t) fahren durfte.
Also insgesamt 18,75t.
Und wenn ich nun keine ärztliche Bescheinigung vorlege und eine Attest vom Augenarzt...plus 47,50€ dann ist das wech.... und falls doch, dann verlängert sich das um jeweils 5 Jahre und es sind wieder ärztliche Bescheinigung und Attest vom Augenarzt plus.... sicher mehr als 47,50€ fällig
Nachdem die Dame mir versichert hat, dass ich weiterhin unser WOMO mit einem zulässigen Gesamtgewicht von 6,7t plus 3,5t Anhänger fahren darf..... wart ich das in aller Ruhe ab
Ich würde (im Moment) kein Wohnmobil unter 3,5t fahren wollen.
Genauso wenig wie ich mich auf eine 125er setzen möchte.
Mir genügt Tempo 100 voll.. bin ja nicht auf der Flucht.
Und in der Innenstadt parken wollte ich auch noch nie.
Ansonsten komm ich mit unserem kleinen überall hin, wo ich hin will.
Statistik: Verfasst von Adler — Mo 6. Sep 2010, 20:17
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Man muß sich z.B. dann z.B. auch von den extrem schweren Türbeschlägen, schweren Matratzen und
anderen schweren Einrichtungsgegenständen verabschieden . Warum kann in einem Fahrzeug
nicht vielmehr auf das Gewicht der einzubauenden Materialien geachtet werden ? Als gutes
Beispiel wie es funktioniert und das es geht, sieht man im Flugzeugbau . Dort wird auf jedes
Kilo Gewicht geachtet . Im Flugzeugbau werden sogenannte "Honeycomb-Platten" verwendet .
Die sind extrem stabil und ultraleicht . In manchen neueren Mobilen werden heutzutage
ähnliche Platten "teilweise" verbaut . Zwar bei weitem nicht in der Qualität wie im Flugzeugbau, aber für
den Einbau im Wohnmobil genügt es allemal . Und muß die "Außenhaut" und manchmal auch die
"Innenhaut" der Aufbauplatten unbedingt aus schweren Aluminiumplatten bestehen ? Ich glaube nicht .
Das ist alles Gewicht und geht zu Lasten der Zuladung oder erhöht somit auch das Leergewicht
des Fahrzeuges . Wie wir alle schon vielfach festgestellt hatten, ist die Zuladung bei der 3,5t.-Klasse
sehr oft viel zu gering . Da wird einem ein Wohnmobil mit 3,5t. zul.Gesamtgewicht angeboten und
das gute Stück hat nur noch 200 - 300kg Zuladung !!!
Aber Hauptsache das Wägelchen sieht unheimlich schick und nobel aus. :1sauer
Naja, aber darüber wurde schon viel geschrieben und ist ja nichts Neues und trotzdem werden diese
"Showmobile" noch gekauft .
Hier noch schnell ein Link zum Thema Honeycomb :
http://www.google.de/imgres?imgurl=http ... CDYQ9QEwBQ
Statistik: Verfasst von Mobi-Driver — Mo 6. Sep 2010, 18:42
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Stimmt so nicht
Mit dem alten FS Klasse 3 darfst du bis 17,99to fahren. 7,49to das Zugfahrzeug und 10,5to der Anhänger, das ganze mit durchgehender Druckluft-Bremsanlage.
Thomas
Hi Thomas,Mit dem alten FS Klasse 3 darfst du bis 17,99to fahren. 7,49to das Zugfahrzeug und 10,5to der Anhänger, das ganze mit durchgehender Druckluft-Bremsanlage.
Thomas
ich widerspreche nur ungern, aber.... mit Klasse C1E nur bis 12to Gesamtmasse (inkl. Anhänger).
guggst Du hier: http://www.kfz-auskunft.de/info/fuehrer ... n.html#C1E
Den C1E bekommt man auf Antrag mit eingetragen, wenn man den "alten" Dreier Führerschein austauscht gegen den EU-Schein. Der "alte" FS Klasse 3 ging generell nur bis 7,5 Tonnen und maximal 3 Achsen.
Cheers
Thorsten
Statistik: Verfasst von Turboarrow4 — Mo 6. Sep 2010, 18:03
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ich bin der Meinung, dass sogar eine Führerscheinergänzung für die ganzen Sprinter mit 2,8 to notwendig sind, denn wenn ich diese Kamikaze-Fahrer jedesmal sehe, wie die mit Anlauf über die BAB brettern, wird mir Angst und Bange. Da sitzen zu oft Küken am Steuer, deren Fahrkünste auf Zufall aufgebaut sind, und die ganz sicher nicht den geringsten Schimmer davon haben, wie sich die kinetische Energie bei einem beladenen Kleintransporter im Verhältnis zum VW Golf verhält...
Das mit den Sprintern sehe ich ähnlich - auf jeden Fall Höchstgeschwindigkeit 100 km/h...Alles andere ist gefährlich. Die Spediteure sehen das natürlich ganz anders...
Zu den WoMo: 3,5t bis 7 Meter geht vielleicht noch. Wer was grössere will muss eben den C1 machen.
Dafür wurden Führerscheinklassen doch eingeführt. Und denkt doch auch an die armen Fahrlehrer - wir wollen doch auch leben
Statistik: Verfasst von Heiko — Mo 6. Sep 2010, 17:40
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Stimmt so nichtHallo
dazu braucht es keine Ausnahmen. Wenn man noch einen alten Führerschein hat, kann man mit Anhänger ganz legal mit dem alten 3-er bis zu 12t Gesamtgewicht fahren.
Gruß
Thomas
Mit dem alten FS Klasse 3 darfst du bis 17,99to fahren. 7,49to das Zugfahrzeug und 10,5to der Anhänger, das ganze mit durchgehender Druckluft-Bremsanlage.
Thomas
Statistik: Verfasst von thmgoe — Mo 6. Sep 2010, 17:38
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Der Vergleich hinkt aber gewaltig!
Ein Motorrad fährt sich nun mal komplett anders als ein PKW und bedarf schon einer besonderen Schulung.
Ein Wohnmobil mit 4,6t fährt sich praktisch nicht anderns als eines mit 3,5t. Und dafür soll man dann für Tausende von Euro einen extra Führerschein machen?? :1sauer
Hi Martin,Ein Motorrad fährt sich nun mal komplett anders als ein PKW und bedarf schon einer besonderen Schulung.
Ein Wohnmobil mit 4,6t fährt sich praktisch nicht anderns als eines mit 3,5t. Und dafür soll man dann für Tausende von Euro einen extra Führerschein machen?? :1sauer
ich bin der Meinung, dass sogar eine Führerscheinergänzung für die ganzen Sprinter mit 2,8 to notwendig sind, denn wenn ich diese Kamikaze-Fahrer jedesmal sehe, wie die mit Anlauf über die BAB brettern, wird mir Angst und Bange. Da sitzen zu oft Küken am Steuer, deren Fahrkünste auf Zufall aufgebaut sind, und die ganz sicher nicht den geringsten Schimmer davon haben, wie sich die kinetische Energie bei einem beladenen Kleintransporter im Verhältnis zum VW Golf verhält...
Genauso ist das mit einem 3,5 to WoMo oder noch schwerer... es ist schon vom Grundsatz her richtig, dass man da bei der Fahrausbildung auf andere Dinge - weiterführende Dinge geschult werden sollte. Ob man dafür wirklich 2.500 Euronen ausgeben muß, ist eine andere Frage... ich denke hier wäre eine Ergänzungsschulung völlig ausreichend und nötig - ebenso wie für Sondereinsatzfahrzeuge.
Andererseits gebe ich Dir recht, dass man in Brüssel widerum viel zu verbohrt ist, um hier einen Mittelweg zu finden, der auch finanzierbar und bezahlbar wäre, denn die Funktionsweise einer Druckluftbremse muß ich fürs WoMo fahren nicht erlernen. Auch Dein Argument mit der erhöhten Sicherheit der heutigen Fahrzeuge stimmt.
Dennoch ist ein WoMo kein PKW und fährt sich anders - wie ein Motorrad eben auch. Wenn Brüssel nicht wach wird - dann müssen eben die Händler was tun. Wie z.B. der Motorradhersteller mit dem Propeller, der seinen potenziellen Kunden einfach den Führerschein finanziert, wenn man sich für ein Gerät dieser Marke entscheidet.
Die Not bei den Herstellern ist noch nicht groß genug, wird aber kommen, wenn die ersten Klagen losgehen, weil ein 12m - Wohnmobil inkl. Mercedes SLK im Bauch überraschenderweise die 3,5 to Grenze nicht erreicht...
Cheers
Thorsten
Statistik: Verfasst von Turboarrow4 — Mo 6. Sep 2010, 17:31
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...
Für uns war aber nicht der Führerschein das ausschlaggebende Argument (wir haben ja auch noch die Alten) für ein kleines/leichtes Wohnmobil: Sondern die Verbote. Wir waren letzte Woche in Elsass/Lothringen unterwegs, außerhalb der Autobahnen. Jede etwas kleinere Landstraße war für über 3,5 to. verboten. Und auch fast jede Straße in den Innenstädten. Das haben wir in Straßburg, Metz und in Saverne erlebt. Ebenso wie in den Dörfern. Was nutzt einen der entsprechende Führerschein, wenn so viele Straßen gesperrt sind? .....
Ich fahr ein Womo mit 7,49t Gesamtgewicht und habe damit keine Probleme, egal wo ich damit unterwegs bin.Für uns war aber nicht der Führerschein das ausschlaggebende Argument (wir haben ja auch noch die Alten) für ein kleines/leichtes Wohnmobil: Sondern die Verbote. Wir waren letzte Woche in Elsass/Lothringen unterwegs, außerhalb der Autobahnen. Jede etwas kleinere Landstraße war für über 3,5 to. verboten. Und auch fast jede Straße in den Innenstädten. Das haben wir in Straßburg, Metz und in Saverne erlebt. Ebenso wie in den Dörfern. Was nutzt einen der entsprechende Führerschein, wenn so viele Straßen gesperrt sind? .....
Das ich max. 100 km/h auf der BAB fahren darf ist für mich kein Problem.
Statistik: Verfasst von Gast — Mo 6. Sep 2010, 15:31
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Aus beruflicher Erfahrung kann ich sagen, dass die Führerscheinergänzung von B auf C1E (7,49 t + Anhänger, die also unserem alten dreier entspricht) nach einem Ausschreibungsverfahren mit 2.230,00 T€uro zu Buche schlägt. Je nachdem, wie schusselig man sich anstellt, kann es noch mehr werden.Gerade mal rumgegoogelt: Was ich finde ist alles <1500,-Euro
Statistik: Verfasst von Gast — Mo 6. Sep 2010, 14:56
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jetzt bin ich doch etwas irretiert.
im fernsehen sah ich einen ausschnitt der caravanmesse.
da stellten sie ein xxl-teil vor mit terrasse und planschbecken on top
und der sprecher sagte:
dieses womo kann mit einem normalen führerschein gefahren werden!!!!
was, wie...das muss doch ein mehrtonner sein.
also doch ausnahmen?
Wenn man den entsprechend runterdrosselt, darf man auch ohne Fürherschein fahren. So auf 3 km/h.im fernsehen sah ich einen ausschnitt der caravanmesse.
da stellten sie ein xxl-teil vor mit terrasse und planschbecken on top
und der sprecher sagte:
dieses womo kann mit einem normalen führerschein gefahren werden!!!!
was, wie...das muss doch ein mehrtonner sein.
also doch ausnahmen?
Nein, ich kenne die Regelungen nicht im Detail. Nur ich denke, was teilweise auf der Caravan angeboten wird, ist mehr für die Gaudi bzw. Vorführung als für die Straße gedacht.
Statistik: Verfasst von Flora — Mo 6. Sep 2010, 14:54
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Gerade mal rumgegoogelt: Was ich finde ist alles <1500,-Euro1500€ ? Schön wärs! Das Doppelte ist realistischer!60.000,- Euro für ein Womo haben wir, aber 1.500,- Euro für einen Führerschein will man nicht ausgeben, wobei der auch noch länger hält, als ein Womo.
Statistik: Verfasst von camperfan — Mo 6. Sep 2010, 14:37
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jetzt bin ich doch etwas irretiert.
im fernsehen sah ich einen ausschnitt der caravanmesse.
da stellten sie ein xxl-teil vor mit terrasse und planschbecken on top
und der sprecher sagte:
dieses womo kann mit einem normalen führerschein gefahren werden!!!!
was, wie...das muss doch ein mehrtonner sein.
also doch ausnahmen?
Hallo Leleim fernsehen sah ich einen ausschnitt der caravanmesse.
da stellten sie ein xxl-teil vor mit terrasse und planschbecken on top
und der sprecher sagte:
dieses womo kann mit einem normalen führerschein gefahren werden!!!!
was, wie...das muss doch ein mehrtonner sein.
also doch ausnahmen?
War das etwa so etwas ähnliches: [clicklink=]http://www.iveco-west.de/news/index.php?id=19&start=10[/clicklink]
Man kann nämlich unter bestimmten Bedingungen mit dem Führerschein BE bis zu 8,75t bewegen.
Wenn man aber ein 4,5t Womo fahren will braucht man .........(ich glaub ich wiederhole mich)
Statistik: Verfasst von Arminius — Mo 6. Sep 2010, 13:21
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dazu braucht es keine Ausnahmen. Wenn man noch einen alten Führerschein hat, kann man mit Anhänger ganz legal mit dem alten 3-er bis zu 12t Gesamtgewicht fahren.
Gruß
Thomas
Statistik: Verfasst von toli269 — Mo 6. Sep 2010, 13:16
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da stellten sie ein xxl-teil vor mit terrasse und planschbecken on top
und der sprecher sagte:
dieses womo kann mit einem normalen führerschein gefahren werden!!!!
was, wie...das muss doch ein mehrtonner sein.
also doch ausnahmen?
Statistik: Verfasst von Gast — Mo 6. Sep 2010, 12:41
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1500€ ? Schön wärs! Das Doppelte ist realistischer!60.000,- Euro für ein Womo haben wir, aber 1.500,- Euro für einen Führerschein will man nicht ausgeben, wobei der auch noch länger hält, als ein Womo.
Statistik: Verfasst von Gast — Mo 6. Sep 2010, 10:20
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Es stimmt natürlich: großes Wohnmobil + allen technischen Schnickschnack =3,5 to. unrealistisch.
Für uns war aber nicht der Führerschein das ausschlaggebende Argument (wir haben ja auch noch die Alten) für ein kleines/leichtes Wohnmobil: Sondern die Verbote. Wir waren letzte Woche in Elsass/Lothringen unterwegs, außerhalb der Autobahnen. Jede etwas kleinere Landstraße war für über 3,5 to. verboten. Und auch fast jede Straße in den Innenstädten. Das haben wir in Straßburg, Metz und in Saverne erlebt. Ebenso wie in den Dörfern. Was nutzt einen der entsprechende Führerschein, wenn so viele Straßen gesperrt sind? Leider habe ich keine Vergleiche, kann also nicht sagen, ob das eine Neuentwicklung ist.
Auch für uns waren die Verbote das beste Argument !Für uns war aber nicht der Führerschein das ausschlaggebende Argument (wir haben ja auch noch die Alten) für ein kleines/leichtes Wohnmobil: Sondern die Verbote. Wir waren letzte Woche in Elsass/Lothringen unterwegs, außerhalb der Autobahnen. Jede etwas kleinere Landstraße war für über 3,5 to. verboten. Und auch fast jede Straße in den Innenstädten. Das haben wir in Straßburg, Metz und in Saverne erlebt. Ebenso wie in den Dörfern. Was nutzt einen der entsprechende Führerschein, wenn so viele Straßen gesperrt sind? Leider habe ich keine Vergleiche, kann also nicht sagen, ob das eine Neuentwicklung ist.
Wir fahren oft mal schnell an den Gardasee, da darf ich weite Strecken nicht überholen und zahl wie blöd Go-Box.
Es gibt sie, die Womos mit 3,5t, ausreichend Zulandung und Platz.
Klar, wer nen Backofen braucht und nen Roller oder mit Kinder unterwegs ist, da wirds schwierig bis unmöglich.
Die Zukunft wirds zeigen, neue Materialien, Innovation - ich denke in 10 Jahren fahren wir ganz andere Mobile.
Vielleicht gibts dann größere Mobile mit 3,5 t, die den Namen auch verdienen.
Statistik: Verfasst von janoschpaul — Mo 6. Sep 2010, 10:15
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60.000,- Euro für ein Womo haben wir, aber 1.500,- Euro für einen Führerschein will man nicht ausgeben, wobei der auch noch länger hält, als ein Womo.
1500€ ? Schön wärs! Das Doppelte ist realistischer! Um ein Wohnmobil über 3,5t zu fahren welches auf einem Transporter aufgebaut ist (die gehen so bis 5t) muss ich also vorher lernen wie eine Druckluftbremse funktioniert und wie man mit einem Fahrtenschreiber umgeht.
Guckst Du hier:
[clicklink=]http://www.fahrschule.de/Testbogen/[/clicklink]
Völlig daneben! :1sauer
Statistik: Verfasst von Arminius — Mo 6. Sep 2010, 10:11
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Wieso?Aber den Gesetzgeber interesseirt das nicht, der steckt den Kopf in den Sand!
Wir sind doch diejenigen, die nach Fahrzeugen unter 3,5t schreien, wohl wissend, dass es nicht geht.
Wenn wir solche Fahrzeuge nicht kaufen würden, würde der Markt auch wieder Fahgrzeuge mit entsprechender Zuladung anbieten.
60.000,- Euro für ein Womo haben wir, aber 1.500,- Euro für einen Führerschein will man nicht ausgeben, wobei der auch noch länger hält, als ein Womo.
Nein, ich mag einfach keine Verallgemeinerungen. Ich würde auch nur ein Wohnmobil unter 3,5 tonnen kaufen, allerdings so klein wie möglich. Also keine 6-7 Meter, dass wäre mir schon viel zu lang. Diesen Markt gibt es ja auch. http://www.romahome.com/romahome-produc ... ome/r25/99
Von daher kann man nicht alles über einen Kamm scheren. Nur die eierlegende Wollmilchsäue, also große Wohnmobile mit geringen Gewicht sehe ich wegen der Zuladung als Problem an. Kleine Wohnmobile finde ich klasse. Ist halt Geschmackssache. Und die werde ich auch weiterhin kaufen. Wäre traurig, wenn dieser Markt mangels Nachfrage kaputt ginge...
Statistik: Verfasst von Flora — Mo 6. Sep 2010, 09:46
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hier wurde doch schon so oft darüber geschrieben, dass doch mal die ältere Generation sich einer Gesundheitsprüfung unterziehen sollte.
Statistik: Verfasst von Gast — Mo 6. Sep 2010, 09:36
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[/quote]Nur zur Info:
du benötigst ein Führerschein der Klasse C1. Dieser ist bis zum 50 Lebensjahr gültig. danach must du alle 5 Jahre zur Gesundheitsprüfung die wieder Geld kostet.
Siehe hier.
http://www.fahrtipps.de/fuehrerscheinklassen/c1.php
Falls du an dein WOMO dann auch noch dein Motorrad mit Hänger hängen willst darf dieser max. 750kg haben sonst brauchst du noch diesen Schein.
http://www.fahrtipps.de/fuehrerscheinklassen/c1e.php
Grüsse
Statistik: Verfasst von mpetrus — Mo 6. Sep 2010, 09:23
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Aber den Gesetzgeber interesseirt das nicht, der steckt den Kopf in den Sand!
Wieso?Wir sind doch diejenigen, die nach Fahrzeugen unter 3,5t schreien, wohl wissend, dass es nicht geht.
Wenn wir solche Fahrzeuge nicht kaufen würden, würde der Markt auch wieder Fahgrzeuge mit entsprechender Zuladung anbieten.
60.000,- Euro für ein Womo haben wir, aber 1.500,- Euro für einen Führerschein will man nicht ausgeben, wobei der auch noch länger hält, als ein Womo.
Statistik: Verfasst von Gast — Mo 6. Sep 2010, 09:14
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Jetzt mal ganz ruhig. 
War nicht bös gemeint Und da liegt der Hase im Pfeffer!Auch die Basisfahrzeuge werden immer schwerer durch die zusätzliche Technik, die dort eingebaut wird.
Die Basisfahrzeuge sind quasi per Gesetz schwerer geworden. z.B. ABS, Abgasnachbehandlung, Sicherheitsgurtanbindung im Aufbau etc
Und die Maßnahmen haben auch dazu geführt das die Fahrzeuge sicherer geworden sind. Bremsen und Fahrverhalten eines modernen 4,6t sind denen eines 3,5t von vor 30 Jahren weit überlegen!
Aber den Gesetzgeber interesseirt das nicht, der steckt den Kopf in den Sand!
Statistik: Verfasst von Arminius — Mo 6. Sep 2010, 08:27
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toli269 hat geschrieben
thomas
So ist das !genau so sehe ich das auch und auch wenn ihr mich jetzt steinigen werdet, wenn die Polizei zur Urlaubszeit mal ein paar mehr Wohnmobile auf dei Waage ziehen würde, hätte sich das Problem mit großen Fahrzeugen und nur 3,5to zGG bald von selbst erledigt weil die Leute nämlich endlich mal aufwachen würden und sehen würden das es so nicht geht.völlig unrealistisch. 7,30m bei 3,5t, oder 3-Achser-Alkovenmobil mit 3,5t etc. laut Schild kein Problem. :1sauer
thomas
Wenn die Polizei mehr Personal bekäme und dann zur Urlaubszeit ein paar mehr Wohnmobile auf die Waage ziehen würde ...
Unser Womo ( 4,0 t zGG ) wird auch als 3,5 t - Version angeboten. Die Zuladung bei dieser Variante ist lächerlich ( keine 250 kg ).
Wenn sich der Eine oder Andere tatsächlich öfter die Mühe machen würde, nachzuwiegen bevor´s in den Urlaub geht ...
Und wie Flora auch geschrieben hat: großes Wohnmobil + allen technischen Schnickschnack =3,5 to. unrealistisch.
Die Verbote sind so ein großes Hindernis m.E. nun auch wieder nicht. Ich muss ja nicht z.B. unbedingt mit meinem 4-Tonner bis mitten auf den Marktplatz einer Ortschaft fahren.
Statistik: Verfasst von Gimli — Mo 6. Sep 2010, 07:47
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Für uns war aber nicht der Führerschein das ausschlaggebende Argument (wir haben ja auch noch die Alten) für ein kleines/leichtes Wohnmobil: Sondern die Verbote. Wir waren letzte Woche in Elsass/Lothringen unterwegs, außerhalb der Autobahnen. Jede etwas kleinere Landstraße war für über 3,5 to. verboten. Und auch fast jede Straße in den Innenstädten. Das haben wir in Straßburg, Metz und in Saverne erlebt. Ebenso wie in den Dörfern. Was nutzt einen der entsprechende Führerschein, wenn so viele Straßen gesperrt sind? Leider habe ich keine Vergleiche, kann also nicht sagen, ob das eine Neuentwicklung ist.
Am schlimmsten war es aber in den Niederlanden, in Sittard Geleen. Dort durfte man ab 2to nicht mehr parken. (Also riesige leere gebührenpflichtige Parkplätze in der Innnestadt. Aber wehe man parkt dort zum einkaufen).
Statistik: Verfasst von Flora — Mo 6. Sep 2010, 07:43
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genau so sehe ich das auch und auch wenn ihr mich jetzt steinigen werdet, wenn die Polizei zur Urlaubszeit mal ein paar mehr Wohnmobile auf dei Waage ziehen würde, hätte sich das Problem mit großen Fahrzeugen und nur 3,5to zGG bald von selbst erledigt weil die Leute nämlich endlich mal aufwachen würden und sehen würden das es so nicht geht.völlig unrealistisch. 7,30m bei 3,5t, oder 3-Achser-Alkovenmobil mit 3,5t etc. laut Schild kein Problem. :1sauer
thomas
Statistik: Verfasst von thmgoe — Mo 6. Sep 2010, 07:28
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Der Vergleich hinkt aber gewaltig!Komisch, für ein Motorrad machen die aber auch einen Führerschein?
Ein Motorrad fährt sich nun mal komplett anders als ein PKW und bedarf schon einer besonderen Schulung.
Ein Wohnmobil mit 4,6t fährt sich praktisch nicht anderns als eines mit 3,5t. Und dafür soll man dann für Tausende von Euro einen extra Führerschein machen?? :1sauer
Mit so einer Begründung könnte man vieles töten. Warum dann bei 7,5t die Grenze. 9 Tonnen fahren sich auch wie 7,5t.
Motorradfahren ist genau so Hobby wie Wohnmobil fahren.
Wenn ich ein Mobil dieser Größenordnung fahren möchte, dann muss ich halt den Führerschein machen. Man kann es doch eh nicht ändern.
Die Hersteller müssen auf die Gegebenheit 35t reagieren. Jetzt tun sie dass, weil alle plötzlich nur noch 3,5t-Fahrzeuge haben möchten. Wenn diese jetzt dementsprechend "schlabberig" ausfallen wird wieder gemeckert. Schließlich möchte man ja auch noch Mobile, die immer größer werden und immer mehr Ausstattung haben. Auch die Basisfahrzeuge werden immer schwerer durch die zusätzliche Technik, die dort eingebaut wird.
Vielleicht sollte man das alles mal in die Wagschale werfen und sagen, ich beiß jetzt in den sauren Apfel und mach einen Führerschein (der hält ja schließlich auch sehr lange
) und ich bekomme mal wieder das, was ich haben möchte.Statistik: Verfasst von Gast — Mo 6. Sep 2010, 07:08
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zum Thema Messe und 3,5t. Mir ist auch aufgefallen, dass praktisch an allen Fahrzeugen 3,5t standen. Leider mal wieder völlig unrealistisch. 7,30m bei 3,5t, oder 3-Achser-Alkovenmobil mit 3,5t etc. laut Schild kein Problem. :1sauer
Solange es blauäugige Menschen gibt, die so einen Quatsch kaufen....
Aber, was ich gut finde, es gibt auch wieder mehr kürzere Autos. Unsere Womos müssen gar nicht immer größer werden. Und wenn man sch zu zweit mal klarmacht, dass man gar keine 8m-Schleuder braucht, dann sind auch die 3,5t kein Problem.
Gruß
Thomas
Statistik: Verfasst von toli269 — Mo 6. Sep 2010, 06:54
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Komisch, für ein Motorrad machen die aber auch einen Führerschein?
Der Vergleich hinkt aber gewaltig!Ein Motorrad fährt sich nun mal komplett anders als ein PKW und bedarf schon einer besonderen Schulung.
Ein Wohnmobil mit 4,6t fährt sich praktisch nicht anderns als eines mit 3,5t. Und dafür soll man dann für Tausende von Euro einen extra Führerschein machen?? :1sauer
@ Melitta, es stehen wohl Änderungen bei den Führerscheinen B, BE an. Aber das leidige Thema Führerschein, na sagen wir mal für Leicht-LKW wie Wohnmobile Rettungswagen, THW Fahrzeuge etc wird wohl nicht angepackt. Da sind die Behörden in Brüssel stur trotz Bemühungen der Industrie.
Statistik: Verfasst von Arminius — Mo 6. Sep 2010, 06:29
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mein Eindruck bei der Messe war der, dass zukünftig im unteren/mittleren Preissegment fast nur noch für den breiten Markt der 3,5-Tonner entwickelt/gefertigt wird.
Ich denke, etliche Jahre können die Hersteller noch auf die "Altführerschein-Leute" hoffen, doch was kommt danach???
Bei meinen Rundgängen hörte ich immer wieder: nee extra noch 'nen zusätzlichen Schein machen für ein Mobil - will nicht wirklich jeder (sprich kaum einer ist dazu bereit).
Weiss jemand etwas über diese Problematik wie sich die Politik dazu stellt?
LG Melitta
Statistik: Verfasst von KlausundMelitta — Mo 6. Sep 2010, 01:22
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