Mit dem Meister habe ich gestern aber auch nochmal gesprochen gehabt.Er ist sich sicher die Pumpe war defekt.Da kann ich nur lachen....
Wie beschrieben ist der Fehler ja immer noch da....nun halt mit neuer Pumpe tssss....Verar..... kann ich mich selber. :1sauer :1sauer
Ist schon klar, zu Fehlern will heute keiner mehr stehen. Naja,bin mal gespannt ob wir die Sache gütlich geregelt bekommen...
Statistik: Verfasst von Barny — Mi 3. Nov 2010, 13:26
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Das heißt, ich könnte auf einer gefährlichen Passtrasse oder im Gotthard-Tunnel stehen bleiben, weil der Tankgeber spinnt ???? Unglaublich !!Wenn ich es recht verstehe meint Barny das bei CommonRail Motoren der Motor abgeschaltet wird bevor er Tank leer ist. Damit wird verhindert das die Hochdruckpumpe trocken läuft. Die braucht nämlich zwingend den Sprit zur Schmierung.
Wenn natürlich der Tankgeber eine Macke hat wird der Motor u.U. viel zu früh abgeschaltet obwohl noch Sprit im Tank ist.
So oder so ähnlich...
Udo
Wär echt sehr unangenehm.
Ist ja schon auf der Autobahn blöd gewesen,habs ja grad in Italien erlebt....
Statistik: Verfasst von Barny — Mi 3. Nov 2010, 13:19
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Wenn ich es recht verstehe meint Barny das bei CommonRail Motoren der Motor abgeschaltet wird bevor er Tank leer ist. Damit wird verhindert das die Hochdruckpumpe trocken läuft. Die braucht nämlich zwingend den Sprit zur Schmierung.
Wenn natürlich der Tankgeber eine Macke hat wird der Motor u.U. viel zu früh abgeschaltet obwohl noch Sprit im Tank ist.
So oder so ähnlich...
Hallo meusel,ja so ähnlich.Wenn natürlich der Tankgeber eine Macke hat wird der Motor u.U. viel zu früh abgeschaltet obwohl noch Sprit im Tank ist.
So oder so ähnlich...
Die Steuerung registriert,daß die Pumpe den benötigten Kraftstoff-Druck nicht mehr aufbauen kann und sagt dem Motor dann,Maschine Stop oder so ähnlich
Statistik: Verfasst von Barny — Mi 3. Nov 2010, 13:15
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Wenn ich es recht verstehe meint Barny das bei CommonRail Motoren der Motor abgeschaltet wird bevor er Tank leer ist. Damit wird verhindert das die Hochdruckpumpe trocken läuft. Die braucht nämlich zwingend den Sprit zur Schmierung.
Wenn natürlich der Tankgeber eine Macke hat wird der Motor u.U. viel zu früh abgeschaltet obwohl noch Sprit im Tank ist.
So oder so ähnlich...
Das heißt, ich könnte auf einer gefährlichen Passtrasse oder im Gotthard-Tunnel stehen bleiben, weil der Tankgeber spinnt ???? Unglaublich !!Wenn natürlich der Tankgeber eine Macke hat wird der Motor u.U. viel zu früh abgeschaltet obwohl noch Sprit im Tank ist.
So oder so ähnlich...
Udo
Statistik: Verfasst von Udo — Di 2. Nov 2010, 08:14
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So oder so ähnlich...
Statistik: Verfasst von Arminius — Di 2. Nov 2010, 06:30
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Hallo zusammen,
Danke erst mal für die vielne Tips und Anregungen.
Konkret zu Deiner Frage,was hat die Motorwarnleuchte mit derm Tankgeber bzw. Anzeige zu tun.
Wenn die Motorsteuerung feststellt das der Einspritzdruck zu gering ist,schaltet Sie den Motor ab.
Ist wohl bei den 244 2,8JTD so.Ich konnte dies nun sauber nachvollziehen, da ich nun schon einige Male liegengeblieben bin, natürlich provoziert von mir und dann kommt immer erst die Leucht ,kurze Zeit später wird der Motor abgeschaltet.
Sprit rein und Auto läuft wieder.Die Anzeige sagt aber noch 1/4 an.
Nix desto trotz kann ich mir jedoch schon vorstellen,daß die Pumpe möglicherweise durch die Veränderung des Kraftsoffes in den letzten Jahren auch Probleme machen kann.War aber bei mir definitiv nicht der Fall.
Ja gut in die Irre geführt (Mechaniker) ist relativ.Bevor ich den Prozessor im Computer austausche schaue ich auch erst ob Strom da ist.
Danke erst mal für die vielne Tips und Anregungen.
Konkret zu Deiner Frage,was hat die Motorwarnleuchte mit derm Tankgeber bzw. Anzeige zu tun.
Wenn die Motorsteuerung feststellt das der Einspritzdruck zu gering ist,schaltet Sie den Motor ab.
Ist wohl bei den 244 2,8JTD so.Ich konnte dies nun sauber nachvollziehen, da ich nun schon einige Male liegengeblieben bin, natürlich provoziert von mir und dann kommt immer erst die Leucht ,kurze Zeit später wird der Motor abgeschaltet.
Sprit rein und Auto läuft wieder.Die Anzeige sagt aber noch 1/4 an.
Nix desto trotz kann ich mir jedoch schon vorstellen,daß die Pumpe möglicherweise durch die Veränderung des Kraftsoffes in den letzten Jahren auch Probleme machen kann.War aber bei mir definitiv nicht der Fall.
Ja gut in die Irre geführt (Mechaniker) ist relativ.Bevor ich den Prozessor im Computer austausche schaue ich auch erst ob Strom da ist.
Nix verstehengruß Wolli
Statistik: Verfasst von Wollrud — Mo 1. Nov 2010, 21:28
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Danke erst mal für die vielne Tips und Anregungen.
Konkret zu Deiner Frage,was hat die Motorwarnleuchte mit derm Tankgeber bzw. Anzeige zu tun.
Wenn die Motorsteuerung feststellt das der Einspritzdruck zu gering ist,schaltet Sie den Motor ab.
Ist wohl bei den 244 2,8JTD so.Ich konnte dies nun sauber nachvollziehen, da ich nun schon einige Male liegengeblieben bin, natürlich provoziert von mir und dann kommt immer erst die Leucht ,kurze Zeit später wird der Motor abgeschaltet.
Sprit rein und Auto läuft wieder.Die Anzeige sagt aber noch 1/4 an.
Nix desto trotz kann ich mir jedoch schon vorstellen,daß die Pumpe möglicherweise durch die Veränderung des Kraftsoffes in den letzten Jahren auch Probleme machen kann.War aber bei mir definitiv nicht der Fall.
Ja gut in die Irre geführt (Mechaniker) ist relativ.Bevor ich den Prozessor im Computer austausche schaue ich auch erst ob Strom da ist.
Statistik: Verfasst von Barny — Mo 1. Nov 2010, 18:52
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Hallo zusammen,
so nun ist es raus.1550 € alles in Allem bezahlt um nun festzustellen ,daß es an der Tankanzzeige bzw. Geber liegt !!!
Alles weitere wenn die Geschichte ausgestanden ist .Bin mit meiner Werkstatt noch im ernstlichen Kontakt !!!!!!
Hallo Barny,so nun ist es raus.1550 € alles in Allem bezahlt um nun festzustellen ,daß es an der Tankanzzeige bzw. Geber liegt !!!
Alles weitere wenn die Geschichte ausgestanden ist .Bin mit meiner Werkstatt noch im ernstlichen Kontakt !!!!!!
na das ist ja wohl der Hit....drücke die Daumen, dass das mit der Werkstatt noch optimiert werden kann
Obwohl sich mir der Sinn nicht erschließen will, warum Tankanzeige und / oder -Geber mit der Motorwarnleuchte korrespondieren sollten. Einen Ingenieur, der so etwas entwickelt, den hätte man im Mittelalter zurecht verbrannt.... Da werden Mechaniker wochenlang in die Irre geführt wegen so einem Blödsinn... :1sauer
Statistik: Verfasst von Turboarrow4 — Mo 1. Nov 2010, 11:28
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Vermehrt lese ich, dass immer mehr LKW-Fahrer dem Diesel Motor- oder gar Zweitaktöle zumischen, die Motoren werden angeblich laufruhiger und verbrauchen weniger.
Ver..scht uns eigentlich die Industrie nur noch, verdünnt die Pampe soweit, dass wir nur noch Wasser aus der Säule bekommen und dann beim Tank-Wasserwart die nötigen Additive dazu kaufen um es überhaupt noch von der Tankstelle zu schaffen, dass der Nächste die Wassersäule anfahren kann?
Gerade wer billig bei Discountern im Ausland tankt, sollte öfter mal den/die Dieselfilter tauschen.
Statistik: Verfasst von thomasd — So 31. Okt 2010, 20:27
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so nun ist es raus.1550 € alles in Allem bezahlt um nun festzustellen ,daß es an der Tankanzzeige bzw. Geber liegt !!!
Alles weitere wenn die Geschichte ausgestanden ist .Bin mit meiner Werkstatt noch im ernstlichen Kontakt !!!!!!
Statistik: Verfasst von Barny — So 31. Okt 2010, 14:11
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Seitdem der Schwefelgehalt so massiv im Dieselsprit ggesenkt wurde, bzw. der Rapsmethylester beigemischt wird, höre ich vermehrt von derartigen Schäden: da sich die mech. Komponenten eines jeden Einspritzsystems ausschließlich über den Kraftstoff schmieren, mische ich im Sommer 3% und im Winter 0,5-max. 1% Rapsöl pur dem Kraftstoff zu, die Schmierwirkung verhält sich dann ähnlich wie beim Zweitakter. Die Standheizung riecht dann allerdings etwas nach Pommesbude, musste bisher weder im Mazda 6, Opel omega oder im Fiat 2,8 deswegen gereinigt werden. Der Aufwand hält sich allerdings auch in Grenzen im Vergleich zu teuren überflüssigen Reparaturen.
Zu beachten gibt es allerdings noch einiges beim Zumischen, z.B. nie vor dem Starten eines kalten Motors in den Tank zugeben, ich mache das auf Strecke und leere direkt (bei abgestelltem Motor) nach dem Einfüllen des Pflanzenöls 10-20 Liter Diesel hinterher (zum Vermischen/Verdünnen des reinen Pflanzenöls).
Übrigens gab es eine ähnliche Anhäufung von Schäden insbes. an den ESP sämtl. Dieselfahrzeuge nach längerer Betankung mit reinem Biodiesel, dessen Schmierwirkung lässt also auch zu wünschen übrig; nicht zu verwechseln mit dem nicht veresterten Pflanzenöl, welches eine hervorragende Schmierwirkung besitzt.
Manch andere erfahrene Mechaniker füllen statt dem Pflanzenöl auch Zweitaktöl in den Dieseltank aus selbigem Grund.
Ein sehr erfahrener Meister bei einem Fuhrparkunternehmen mischte über Jahrzehnte Motoröl dem Diesel zu, mit langen und großem Erfolg, Schäden der ESP gehörten bei diesem Fahrzeugpark der Vergangenheit an.
Wer übrigens nähere Infos über den häufig verwendeten 2,8 JTD benötigt: können wir einen neuen Thread aufmachen. Der Motor ist überaus durchdacht und hochwertig aufgebaut und ist mit sämtl. Komponenten für deutlich längere Laufzeiten jenseits der 300 000km Marke konzipiert... Auch wenns ein Fiat ist
Grüße,
mega
Statistik: Verfasst von megamechanics — Sa 30. Okt 2010, 10:31
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ich hatte das gleiche Problem an ähnlicher Stelle. Plötzlich geht der Motor aus und die entsprechende Warnleuchte an. Wenn man dann ca. 5 Minuten gewartet hatte, sprang der Motor an und man konnte einige Kilometer fahren, bis das gleiche wieder eintrat. Ist man allerdings nur 80 km/h gefahren, blieb der Motor an.
Bei mir waren 2 Einspritzdüsen defekt - haben schon bei 600 bar durchgeblasen, statt erst bei 1000 bar. Die Steuerelektronik schaltet dann den Motor ab. Rep. Kosten lagen bei 450 Euro pro Düse incl. Montage.
Wurde innerhalb einer halben Stunde bei einem Fiatbetrieb in Kassel erledigt und ich konnte dann normal weiterfahren
lg aus Quickborn
Papko
Statistik: Verfasst von Papko — Fr 29. Okt 2010, 20:47
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Mein Händler hat sie ausgetauscht.
500,-€ ohne Arbeitslohn.
Garantie war abgelaufen, Fiat hat aber noch nach 3 Jahren seit Erstzulassung 50% übernommen.
Hoffe dass du auch noch auf Kulanz etwas erreichen kannst.
Gruß
Fred
Statistik: Verfasst von rieckmann — Do 14. Okt 2010, 11:58
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knapp 120000 km.kann also schon sein.
Teuer ?
Bestimmt.Pumpe kostet über 500€ plus diverse Versuche und Einbau,will gar nicht dran denken.
Statistik: Verfasst von Barny — Do 14. Okt 2010, 11:18
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Wie viel km hat dein WoMo runter?
Statistik: Verfasst von Heiko — Do 14. Okt 2010, 08:26
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Nun meinen Sie es könne eigentlich nur noch die Pumpe selbst sein.Bin mal gespannt.
Ich halte Euch auf dem Laufenden,nochmal Danke für die Tips und Rückmeldungen.
Statistik: Verfasst von Barny — Mi 13. Okt 2010, 21:50
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ja wir hatten eine defekt Einspritzpumpe auch nach einem Griechenlandurlaub. Allerdings zeigte bei uns
keine Lampe den Defekt an.
Wir sind damals bis nach Hause gekommen und sogar noch eine weitere Wochenendfahrt, ca. 60 km. Als wir dann
nach dem Wochenende wieder starten wollten, rollten wir noch 10 Meter und danach war Schluß. Es kam nur noch
schwarzer Qualm. Also Fahrzeug eingeschleppt. Pumpe wurde instandgesetzt, auch der Tank mußte gewechselt
werden, weil alles voller Späne war.
Vermutung war schlechter Sprit, konnte aber keiner genau sagen.
Statistik: Verfasst von Susanne — Mo 11. Okt 2010, 21:11
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Stimmt das so? Hatte jemand das Injektor Steckerproblem,wenn ja,welcheMeldung spuckte das Steuergerät aus?
Meine Werkstatt in der mein Womo gerade steht meinte die Hochdruckpumpe könnte defekt sein.Hatte jemand mal so einen Defekt?
Statistik: Verfasst von Barny — Mo 11. Okt 2010, 20:03
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Dann könnte verunreinigter Diesel angesaugt worden sein und den Filter verstopfen.
Statistik: Verfasst von Heiko — Mo 11. Okt 2010, 17:39
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Wenn der verschlammt ist,kann der Druck auch zurück gehen.
Oder evt. mal den Kabelbaum an Einspritzanlage überprüfen.
Da gibt es auch ein bekanntes Problem mit zu kurzen Kabeln zu den Injektoren des 4 Zylinder.
Evt. mal bei laufenden Motor am Kabel und Stecker des 4`ten Injektor wackeln.
Gruß
Fred
Statistik: Verfasst von rieckmann — Mo 11. Okt 2010, 14:30
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so,nun hab ich ein Problem.
Urlaubsheimfahrt Brenner hoch, noch 10 km bis zur Ö-Grenze, Motorwarnleuchte leuchtet auf und Ducato 2.8 JTD geht sofort aus.
Ausrollen,ACE abschleppen zur nächsten Werkstatt.
Die Erste Diagnose ergibt einen zu geringen Kraftsoffdruck.Die Werstatt sieht sich außer Stande den Schaden schnell zu reparieren (Wochenende) also Heimfaht mit nem Mietwagen.
Es wurde dann die Dieselfördepumpe im Tankl ausgetauscht.Auto wieder abgeholt.
Jetzt,nach 750 km,das gleiche Problem, Motorwarnleuchte leuchtet auf und Motor geht aus...
Der Fehlerspeicher sagt wieder das gleiche: Kraftsoffdruck zu gering.(der Fehler wurde wohl seit der letzten Reparatur 64 mal im System gespeichert,führte aber nicht zum Ausfall,laut Werkstatt)
Ich glaube nicht das es die Pumpe ist/war, da der Mechaniker einene Anschluss am Dieselfilter löste und dort Kraftstoff in großer Menge ausstrat.
Hat jemand so ein Problem schon mal gehabt.Ich würde ja fast auf einen Wackler oder Sensordekt irgendwo tippen.
Statistik: Verfasst von Barny — Mo 11. Okt 2010, 09:23
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