Ich kenne Erwachsene, gerade Frauen, die bestimmt Bereiche in Bremen meiden.
Ich bin da recht Schmerzfrei (bis jetzt), hoffe das bleibt so.
Statistik: Verfasst von Heiko — So 12. Dez 2010, 15:26
]]>
.....es wird nur heute mehr durch die Medien breitgetreten, RTL und Konsorten stürzen sich doch geradezu auf solche Meldungen und schlachten die bis zum letzten aus.......
Das ist sicherlich auch wahr........trotzdem bleibe ich bei meiner Meinung.
Fragt mal ältere Leute.....viele trauen sich in bestimmten "Ecken" Abends nicht mehr auf die Straße
Statistik: Verfasst von Kerli — So 12. Dez 2010, 14:36
]]>
Anderes Beispiel ist die Misshandlungen an Weisenkinder und anderen "Schutzbefohlenen" in staatlichen und kirchlichen Institutionen in den 50 und 60er Jahren (bis in die Gegenwart).
Früher alles "heile Welt" und ein totalles Tabuthema, was jetzt erst nach über 30 Jahren aufgeklärt und verarbeitet wird....
Statistik: Verfasst von womonauten — So 12. Dez 2010, 14:30
]]>
glaubt ja nicht das die Leute damal besser waren als Heute
Doch das war so. Früher hat man aufgehört, wenn jemand am Boden lag. Wenn man weiter getreten hätte, wäre man geächtet worden.
Heute gibt es kein Vereinsfest mehr ohne "Security". Das war früher völlig unnötig. In unserem Nachbarort gibts einen Verein, der hat sich seit 30 Jahren mit einer großen Faschingsveranstaltung finanziert. Die letzten Jahre gabs nur noch Radau, Sachbeschädigungen ohne Ende. Die Kosten für Sicherheit und die Beseitung der Schäden sind so explodiert, daß die mit der Veranstaltung aufhören müssen!!
ich bediene in meiner Bude täglich Schüler und Judendliche, Deutsche sowie mit Migrationshintergrund, die Meisten sind doch sowas von Angepasst und Harmlos.
Du hast nur tagsüber mit denen zu tun und Du hast die einzeln und nicht als große Masse:!:
Du und ich haben aufhehört wenn einer am Boden lag...aber es gab auch andere die haben weitergetreten und Ihr Opfer mit einer aufgeschlagenen Flasche zerschnitten....es wird nur heute mehr durch die Medien breitgetreten, RTL und Konsorten stürzen sich doch geradezu auf solche Meldungen und schlachten die bis zum letzten aus.
Letztens habe ich mal eine Statistik im TV gesehen, das die Gewaltverbrechen die letzten 30 Jahre so ziemlich gleich geblieben sind, genauso die Sexualdelikte mit Kindern sind auch ungefähr gleich...nur das wir durch die Berichterstattung meinen das das Heutzutage wesentlich mehr wäre.
Allerdings hat es mit der Moral der sogenannten guten bürgerlichen Mittelschicht wohl stark nachgelassen, denn da ist die Kriminalität drastisch angestiegen, Versicherungsbetrügereien, Ladendiebstahl Steuerdelikte usw usw gehören mittlerweile wohl zum guten Ton
Statistik: Verfasst von Urban — So 12. Dez 2010, 14:26
]]>
.....ich bediene in meiner Bude täglich Schüler und Judendliche, Deutsche sowie mit Migrationshintergrund, die Meisten sind doch sowas von Angepasst und Harmlos.........
.....träumt nur weiter
- Ich habe knapp 10 Jahre hauptberuflich als DJ in einer Discothek gearbeitet (.....heute nur noch ab und zu auf größeren Events )
- Lia arbeitet seit gut 25 Jahren in der Gastronomie (....mehr Erlebnis-Gastronomie als a la Carte-Restaurant )
- Lia's Freundin ist Lehrerin
- mein Onkel war "lebenslang" Lehrer
- einer unserer Kumpels ist hier im Ort Polizist
- ein weiterer Kumpel Rechtsanwalt
Somit brauche ich nicht zu träumen
Statistik: Verfasst von Kerli — So 12. Dez 2010, 14:16
]]>
glaubt ja nicht das die Leute damal besser waren als Heute
Doch das war so. Früher hat man aufgehört, wenn jemand am Boden lag. Wenn man weiter getreten hätte, wäre man geächtet worden.
Heute gibt es kein Vereinsfest mehr ohne "Security". Das war früher völlig unnötig. In unserem Nachbarort gibts einen Verein, der hat sich seit 30 Jahren mit einer großen Faschingsveranstaltung finanziert. Die letzten Jahre gabs nur noch Radau, Sachbeschädigungen ohne Ende. Die Kosten für Sicherheit und die Beseitung der Schäden sind so explodiert, daß die mit der Veranstaltung aufhören müssen!!
ich bediene in meiner Bude täglich Schüler und Judendliche, Deutsche sowie mit Migrationshintergrund, die Meisten sind doch sowas von Angepasst und Harmlos.
Du hast nur tagsüber mit denen zu tun und Du hast die einzeln und nicht als große Masse:!:
Statistik: Verfasst von rittersmann — So 12. Dez 2010, 14:13
]]>
Allein der Respekt war früher viel größer und jedenfalls auch noch vorhanden
Respekt vor der Polizei, vor den Lehrern, vor älteren Mitmenschen, vor Behinderten......usw. usw.
Das ist allerdings wahr! Meiner Meinung und meiner Erfahrung nach ist das tatsächlich ein großer Unterschied zu früher. Besser oder schlechter waren die Jugendlichen damals aber trotzdem nicht....
Die Strafen für diese Ratten sind einfach zu lasch, und so lange die Richter, die die Urteile fällen, nicht alle selbst einmal Opfer wurden, wird sich daran nichts ändern.
Und diesen Satz sollte man meiner Meinung nach schon wegen der schlimmen Wortwahl löschen, die zumindest mich an noch erheblich schlimmere Zeiten als die unserer Jugend erinnert!!!
Statistik: Verfasst von Ekki — So 12. Dez 2010, 13:47
]]>
Sicher gibt es heute Gegenden wo man nicht gerne alleine durchgeht (mich ausgeschlossen ich habe keinerlei Angst in dieser Hinsicht) aber die gab es doch damals auch...Du wolltest ein blaues Auge oder ein zerschlagenes Gesicht...in der richtigen Gegend einmal falsch gekuckt und Du konntest 14 Tage krank feiern.....träumt nur weiter
Statistik: Verfasst von Urban — So 12. Dez 2010, 13:40
]]>
ist doch alles Blödsinn, früher war nicht die gute alte Zeit wo alles besser war,
Das sehe ich aber anders. Zu meiner "wilden Zeit", also die 80er, war das noch ganz was anderes... Da gab es auf der Kerb mal ein bisschen Fratzengeballer, aber dann was auch schluß. Wie Kerli schon sagte, wenn man auf dem Boden lag, war der Kampf entschieden... heute geht es da erst los.
Natürlich gab es auch da schon Schlägereien, die ausarteten, aber das war bei weitem nicht an der Tagesordnung so wie heute, sondern ganz gewiß die Ausnahme.
Und das lag nicht an mehr Polizeipräsenz, die war damals erst gar nicht auf den normalen Strassenfesten da. Heute unvorstellbar, dass Du übers Alsterfest, das Mainuferfest oder was auch immer gehst und da nicht mindestens 50 Beamten über den Weg läufst. Traurig, dass das nötig ist.
Die Strafen für diese Ratten sind einfach zu lasch, und so lange die Richter, die die Urteile fällen, nicht alle selbst einmal Opfer wurden, wird sich daran nichts ändern.
Statistik: Verfasst von Turboarrow4 — So 12. Dez 2010, 12:59
]]>
.... glaubt ja nicht das die Leute damal besser waren als Heute
Doch, wir glauben schon.......
Allein der Respekt war früher viel größer und jedenfalls auch noch vorhanden
Respekt vor der Polizei, vor den Lehrern, vor älteren Mitmenschen, vor Behinderten......usw. usw.
Statistik: Verfasst von Kerli — So 12. Dez 2010, 12:27
]]>
Das Drogenproblem mit der dazugehörigen Beschaffungskriminalität das war noch nicht so verbreitet und der Scheriff an der Ecke kannte seine Pappenheimer und bekam auch schneller den ein oder anderen Tipp von den Passanten.
Es war einfach mehr Polizei Präsenz vorhanden glaubt ja nicht das die Leute damal besser waren als Heute
Statistik: Verfasst von Urban — So 12. Dez 2010, 12:20
]]>
http://www.faz.net/s/RubFAE83B7DDEFD4F2 ... ntent.html
Statistik: Verfasst von rittersmann — Sa 11. Dez 2010, 19:05
]]>
Nur in der Gruppe sind sie stark . Das war leider schon immer so .
Früher war es allerdings anders :
Lag der Angegriffene auf dem Boden, war Schluß mit der Schlägerei .
Aber heute werden die Schwächeren dann richtig tracktiert , zum Krüppel oder gleich erschlagen .
Ich könnte ...
Statistik: Verfasst von Mobi-Driver — Sa 11. Dez 2010, 17:20
]]>
[clicklink=]http://www.ndr.de/regional/niedersachse ... he127.html[/clicklink]
......wirklich erschreckend
Statistik: Verfasst von Kerli — Sa 11. Dez 2010, 15:47
]]>
]]>
]]>
Aus meiner Sicht gehört das gesamte Justizwesen gründlichst reformiert - und dazu zählt auch, dass Tiere keine Sache sind.
Statistik: Verfasst von Leberkäsbaron — Fr 3. Dez 2010, 18:37
]]>
Er hat wohl mich gemeint,
Gefühlsmäßig bin ich Deiner Meinung Kerli, aber für diese Tat als Jugendstrafe sieht das Gesetz eben diese Strafe vor....wären die 2 oder 3 Jahre älter gewesen, dann hätte die Sache schon anders ausgesehen
... sorry cornelius ... Asche auf mein Haupt oder läßt Freud just grüßen ??? ...
..... natürlich bist du, Urban i.M. mein Buhmann ... lies mein Posting einfach nochmal in aller Ruhe ... http://www.crazypics.de/smilies/froehlich/0515.gif ...
vermisse in Deinen Berichten die Logik und finde nur Polemik ab damit ins
Statistik: Verfasst von Urban — Fr 3. Dez 2010, 17:46
]]>
Ich finde es immer wieder Toll, nicht nur hier, wie manche unser Recht sehen, aber wenn sie selber "Dreck am Stecken haben" ist das alles etwas anderes
Statistik: Verfasst von Gast — Fr 3. Dez 2010, 10:56
]]>
was mich an dieser Diskussion an meisten stört, sind diese Pauschalurteile gegen (bestimmte) Ausländer, der vermutlich aus einer Islamophobie entwächst,
Du sprichst mir da aus der Seele, David.
Ich kann natürlich nur für mich sprechen, aber ich muss sagen, die Moslems aus meinem Umfeld, sind alle freundlich und überaus höflich. Ich wurde noch nie von einem verbal angegriffen, von Deutschen aber schon oft. Ich kenne keine, welche hinter den Gardinen versteckt darauf warten, dass der Nachbar falsch parkt, nur um ihn deshalb anzuzeigen, im Gegensatz zu Deutschen. Ich habe noch nie erlebt, dass muslimische Jugendliche betrunken und randalierend durch die Straßen gezogen sind, ganz im Gegenteil zu deutschen Jugendlichen, welche hier erst kürzlich, in einer Straße in der Nachbarschaft, an allen Autos die Spiegel abgetreten haben. Und wenn ich die Wahl zwischen zwei Straßen hätte, die mich zu meinem Ziel führen, in der einen eine Gruppe türkische Jugendliche und in der anderen eine Gruppe deutsche Neonazis, würde mir die Wahl nicht schwer fallen.
Wenn ein Mensch zu Tode kommt, ist das immer tragisch, egal, welche Nationalität der Verursacher hat. Ich bin sicher, es gibt jede Menge vergleichbarer Zwischenfälle, bei denen die Verursacher keine Ausländer waren.
http://www.smilieportal.de/smiliegenera ... 45/431.png
Ich weiß überhaupt nicht, was das Thema Ausländer hier soll. Aber es wurde ja gerade erst eine neue Studie veröffentlicht, die wieder mal ergab, dass die, die am wenigsten Ausländer kennen, die meisten Vorbehalte haben. Das ist schlichte Xenophobie (zu deutsch: Angst vor allem Fremden). Man könnte auch sagen: Was der Bauer nicht kennt, das frisst er nicht (Will jetzt aber nicht die Bauern beleidigen). Das liegt zwar einerseits in der Natur des Menschen, ist andererseits aber mit Hilfe des Verstandes durchaus zu beheben (sofern letzterer vorhanden).
Statistik: Verfasst von garibaldi — Fr 3. Dez 2010, 10:32
]]>
was mich an dieser Diskussion an meisten stört, sind diese Pauschalurteile gegen (bestimmte) Ausländer, der vermutlich aus einer Islamophobie entwächst,
Du sprichst mir da aus der Seele, David.
Ich kann natürlich nur für mich sprechen, aber ich muss sagen, die Moslems aus meinem Umfeld, sind alle freundlich und überaus höflich. Ich wurde noch nie von einem verbal angegriffen, von Deutschen aber schon oft. Ich kenne keine, welche hinter den Gardinen versteckt darauf warten, dass der Nachbar falsch parkt, nur um ihn deshalb anzuzeigen, im Gegensatz zu Deutschen. Ich habe noch nie erlebt, dass muslimische Jugendliche betrunken und randalierend durch die Straßen gezogen sind, ganz im Gegenteil zu deutschen Jugendlichen, welche hier erst kürzlich, in einer Straße in der Nachbarschaft, an allen Autos die Spiegel abgetreten haben. Und wenn ich die Wahl zwischen zwei Straßen hätte, die mich zu meinem Ziel führen, in der einen eine Gruppe türkische Jugendliche und in der anderen eine Gruppe deutsche Neonazis, würde mir die Wahl nicht schwer fallen.
Wenn ein Mensch zu Tode kommt, ist das immer tragisch, egal, welche Nationalität der Verursacher hat. Ich bin sicher, es gibt jede Menge vergleichbarer Zwischenfälle, bei denen die Verursacher keine Ausländer waren.
Statistik: Verfasst von Cruiser — Fr 3. Dez 2010, 09:59
]]>
Gefühlsmäßig bin ich Deiner Meinung Kerli, aber für diese Tat als Jugendstrafe sieht das Gesetz eben diese Strafe vor....wären die 2 oder 3 Jahre älter gewesen, dann hätte die Sache schon anders ausgesehen
Sehe ich genauso........was mich an dieser Diskussion an meisten stört, sind diese Pauschalurteile gegen (bestimmte) Ausländer, der vermutlich aus einer Islamophobie entwächst, wobei diese Jugendliche vermutlich wenig damit zu tun haben. Was ist mit den "urdeutschen" Kleinstadtjungs, die aus spießigen Verhältnissen kommen und mit den Waffen Ihres Vaters eine Schule stürmen und Schulkinder und Lehrer aus reiner Mordlust töten....? Vor solchen Jugendlichen habe ich mehr angst....
Gruß
David
Statistik: Verfasst von womonauten — Fr 3. Dez 2010, 08:43
]]>
Gefühlsmäßig bin ich Deiner Meinung Kerli, aber für diese Tat als Jugendstrafe sieht das Gesetz eben diese Strafe vor....wären die 2 oder 3 Jahre älter gewesen, dann hätte die Sache schon anders ausgesehen
http://www.cosgan.de/images/more/bigs/c014.gif
Statistik: Verfasst von Gimli — Fr 3. Dez 2010, 06:26
]]>
"Menschen", egal wie alt und welcher Herkunft, die einfach ohne Grund,
aus Jux und Dollerei, einen Mitmenschen brutal zusammenschlagen und dabei logischerweise auch den Tod des Opfers locker in Kauf nehmen,
gehören ganz sicher länger eingesperrt als diese knapp 4 Jahre
aus Jux und Dollerei, einen Mitmenschen brutal zusammenschlagen und dabei logischerweise auch den Tod des Opfers locker in Kauf nehmen,
gehören ganz sicher länger eingesperrt als diese knapp 4 Jahre
G E N A U , Kerli !
Das ist auch unsere Meinung !
Statistik: Verfasst von Mobi-Driver — Fr 3. Dez 2010, 06:20
]]>
Statistik: Verfasst von thomasd — Do 2. Dez 2010, 23:45
]]>
Gefühlsmäßig bin ich Deiner Meinung Kerli, aber für diese Tat als Jugendstrafe sieht das Gesetz eben diese Strafe vor....wären die 2 oder 3 Jahre älter gewesen, dann hätte die Sache schon anders ausgesehen
Statistik: Verfasst von Urban — Do 2. Dez 2010, 23:23
]]>
hallo cornelius.........
Meinst du wirklich jetzt Cornelius.....
Statistik: Verfasst von Kerli — Do 2. Dez 2010, 23:16
]]>
(das das Opfer ohne die Typen natürlich garnicht erst gefallen wäre ist ja klar)
die Rechtssprechung muß halt über unendlich viele verschiedenartige Straftaten Urteilen und müssen deshalb eben so ins Detail gehen um so die entsprechende Strafe zu finden.
Statistik: Verfasst von Urban — Do 2. Dez 2010, 23:16
]]>
aus Jux und Dollerei, einen Mitmenschen brutal zusammenschlagen und dabei logischerweise auch den Tod des Opfers locker in Kauf nehmen,
gehören ganz sicher länger eingesperrt als diese knapp 4 Jahre
Statistik: Verfasst von Kerli — Do 2. Dez 2010, 23:15
]]>
Du hast dann zwar den Tod verursacht aber bist trotzdem kein vorsätzlicher Mörder oder Totschläger und wärest mit der zu erwartenden Strafe von wahrscheinlich 2-3 Jahren eventuell sogar auf Bewährung sehr froh das das Gesetz solch ein Strafmaß dafür vorsieht.
Aber frage dann mal die Frau des Kellners und die Kinder oder Seine Eltern und Freunde und Bekannte, die wünschen Dir die Pest an den Hals und mindstens 10 Jahre ohne Bewährung.
Deshalb ist es gut wenn ein unabhängiges Gericht dafür die Entscheidung trifft.
Gefühlsmäßig finde ich das Strafmaß für die Totschläger auch etwas lasch, aber ich habe nicht bei Gericht gesessen und kenne alle Fakten sondern kenne nur die Überschriften
Statistik: Verfasst von Urban — Do 2. Dez 2010, 22:59
]]>
[ Du machst dir das etwas zu einfach.
LG Wolfgang
Richtig, meistens sind die einfachsten Lösungen auch die Besten.
Tja, wenn du dann mehr dazu nicht hast...sollten wir die Diskussion dazu beenden.
Sehe ich auch so.
Statistik: Verfasst von Gast — Do 2. Dez 2010, 22:52
]]>
[ Du machst dir das etwas zu einfach.
LG Wolfgang
Richtig, meistens sind die einfachsten Lösungen auch die Besten.
Tja, wenn du dann mehr dazu nicht hast...sollten wir die Diskussion dazu beenden.
Statistik: Verfasst von dethleffsfahrer — Do 2. Dez 2010, 22:37
]]>
und wer soll sie deiner Meinung nach sozialisieren?die wie alle kriminellen Jugendlichen sozialisiert und ggf. bestraft gehören.
Die primäre Sozialisation sollte in dem Alter erfolgreich abgeschlossen sein, die Sekundäre ist im vollem Gange und sollte vom Elternhaus überwacht werden!
Oder soll hier wieder der Staat verantwortlich gemacht werden und alle Steuerzahler haben dies zu finanzieren?
Natürlich fängt das im Elternhaus an. Aber willst du jeden Eierdieb gleich für Jahre ins Gefängnis stecken? Oder lohnt es sich da nicht, auch noch einen Sozialisierungsversuch zu machen? Und wie du ja richtig zitiert hast, bin ich ja dann auch für eine anschließende Bestrafung.
LG Wolfgang
Statistik: Verfasst von dethleffsfahrer — Do 2. Dez 2010, 22:36
]]>
und wer soll sie deiner Meinung nach sozialisieren?die wie alle kriminellen Jugendlichen sozialisiert und ggf. bestraft gehören.
Die primäre Sozialisation sollte in dem Alter erfolgreich abgeschlossen sein, die Sekundäre ist im vollem Gange und sollte vom Elternhaus überwacht werden!
Oder soll hier wieder der Staat verantwortlich gemacht werden und alle Steuerzahler haben dies zu finanzieren?
Natürlich der Steuerzahler , genauso wie bei Deutschen Jugendlichen die in verlotterten Verhältnissen aufwachsen, auch Türken zahlen Steuern sind Arbeitnehmer, Gewerbetreibende und Unternehmer und wenn es Deutschen sowie Ausländern leicht gemacht wird die paar Kröten Hartz 4 widerrechtlich zu ergaunern dann stimmt mit dem Gesetz was nicht oder aber mit den Kontrollen
Statistik: Verfasst von Urban — Do 2. Dez 2010, 22:36
]]>
[ Du machst dir das etwas zu einfach.
LG Wolfgang
LG Wolfgang
Richtig, meistens sind die einfachsten Lösungen auch die Besten.
Statistik: Verfasst von Gast — Do 2. Dez 2010, 22:28
]]>
die wie alle kriminellen Jugendlichen sozialisiert und ggf. bestraft gehören.
und wer soll sie deiner Meinung nach sozialisieren?Die primäre Sozialisation sollte in dem Alter erfolgreich abgeschlossen sein, die Sekundäre ist im vollem Gange und sollte vom Elternhaus überwacht werden!
Oder soll hier wieder der Staat verantwortlich gemacht werden und alle Steuerzahler haben dies zu finanzieren?
Statistik: Verfasst von thomasd — Do 2. Dez 2010, 22:27
]]>
Was hat jetzt prügeln mit Kultur und Anpassung zu tun???
Was machst du dann mit den Kindern aus deutschen Familien, die nicht minder an vergleichbaren Prügelorgien beteiligt sind (siehe München)???
Warum habe ich im Moment das Gefühl, die Farbe des Forums wechselt so langsam???
LG Wolfgang
Menschen, die die Meinung vertreten Ihre Kultur und Weltanschauung steht über allen Anderen, brauche ich hier nicht. http://img171.imageshack.us/img171/1603/kotzwo6.gif
Und richtig, Problemfälle haben wir hier selber genug, müssen wir da noch zusätzliche ins Haus hohlen?
Eine andere Farbe ist mir noch nicht aufgefallen, bei mir ist immer noch alles schön grün.
Es ist natürlich einfach, jeden der nicht den Gutmenschen spielt in die rechte Ecke zu stellen.
Ich stelle hier keinen in die rechte Ecke, ich frage nur, was prügelnde Jugendliche und Weltanschauungen mit einander zu tun haben? Die wollten Kohle abgreifen und keinen Islam verbreiten. Du machst dir das etwas zu einfach. Ich bin auch kein Gutmensch, ich denke nur etwas über Ursachen und Wirkung nach und verfalle nicht in die üblichen Reflexe: Migrant = Taliban. Das sind einfach kriminelle Jugendliche, die wie alle kriminellen Jugendlichen sozialisiert und ggf. bestraft gehören.
LG Wolfgang
Statistik: Verfasst von dethleffsfahrer — Do 2. Dez 2010, 22:19
]]>
]]>
da wo Menschen leben gibt es auch Kriminalität
und wo gewisse Menschen leben, gibt es gehäufte Kriminalität!Klar hat jedes Land mit seine Kriminalitätsrate zu kämpfen, das heisst für mich aber nicht, dass ich die Kriminellen aus fernen Ländern hier hoffieren muss!
-Für den Einen ist es Mord, für den Anderen nur Mentalität oder Kultur (Ehrenmord)-.
Statistik: Verfasst von thomasd — Do 2. Dez 2010, 22:14
]]>
Was hat jetzt prügeln mit Kultur und Anpassung zu tun???
Was machst du dann mit den Kindern aus deutschen Familien, die nicht minder an vergleichbaren Prügelorgien beteiligt sind (siehe München)???
Warum habe ich im Moment das Gefühl, die Farbe des Forums wechselt so langsam???
LG Wolfgang
Menschen, die die Meinung vertreten Ihre Kultur und Weltanschauung steht über allen Anderen, brauche ich hier nicht. http://img171.imageshack.us/img171/1603/kotzwo6.gif
Und richtig, Problemfälle haben wir hier selber genug, müssen wir da noch zusätzliche ins Haus hohlen?
Eine andere Farbe ist mir noch nicht aufgefallen, bei mir ist immer noch alles schön grün.
Es ist natürlich einfach, jeden der nicht den Gutmenschen spielt in die rechte Ecke zu stellen.
Statistik: Verfasst von Gast — Do 2. Dez 2010, 22:10
]]>
PS
noch was
angenommen ich entschließe mich in Japan zu Leben,,,,muß ich dann dort meine Kultur an der Landesgrenze abgeben.....
Selbstverständlich muß ich mich an die dortigen Gesetze halten...aber selbst wenn ich mich bemühe meinst Du ich würde da bald alle kennen.....ich kenne ja noch nicht mal die meisten hier bei uns.....also was täte ich da im fernen Japan....ich würde auf den Werten meiner Kultur erstmal dort Leben und beobachte wie die das dort handhaben....wenn die da aber Sachen machen die ich mit meiner Kultur und Gewissen nicht vereinbaren kann....muß ich die dann mitmachen oder darf ich..ich selbst bleiben....
Sehe alleine die Russlanddeutschen die so viele Greueltaten erlebt haben bloss weil die mal aus Deutschland dort eingewandert sind und über zig Generationen haben die sich Ihre Sprache und Kultur erhalten und sind mehr Deutsch als die meisten von uns und werden hier auch geschnitten.
Warum fällt es uns Deutschen eigentlich so schwer objektiv mit diesem Thema umzugehen, gerade wegen unserer Vergangenheit müßten wir doch eigentlich bei diesem Thema lernfähiger sein
Statistik: Verfasst von Urban — Do 2. Dez 2010, 21:58
]]>
Mich persönlich würde es mal interessieren ob diejenigen, die der Meinung sind, wir müssen uns an Straftaten von Mitbürgern mit Migrationshintergrund gewöhnen selber Kinder haben.
Wir bzw. unsere Tochter durfte am eigenen Leib erfahren, was solche Individuen anrichten können.
Menschen die sich nicht an unsere Kultur und unser Rechtssystem anpassen haben hier nichts verloren.
Wir bzw. unsere Tochter durfte am eigenen Leib erfahren, was solche Individuen anrichten können.
Menschen die sich nicht an unsere Kultur und unser Rechtssystem anpassen haben hier nichts verloren.
Was hat jetzt prügeln mit Kultur und Anpassung zu tun???
Was machst du dann mit den Kindern aus deutschen Familien, die nicht minder an vergleichbaren Prügelorgien beteiligt sind (siehe München)???
Warum habe ich im Moment das Gefühl, die Farbe des Forums wechselt so langsam???
LG Wolfgang
Statistik: Verfasst von dethleffsfahrer — Do 2. Dez 2010, 21:53
]]>
Wir bzw. unsere Tochter durfte am eigenen Leib erfahren, was solche Individuen anrichten können.
Menschen die sich nicht an unsere Kultur und unser Rechtssystem anpassen haben hier nichts verloren.
Statistik: Verfasst von Gast — Do 2. Dez 2010, 21:45
]]>
Statistik: Verfasst von Urban — Do 2. Dez 2010, 20:53
]]>
Bedenke mal was das anrichten könnte, jede kleine Verfehlung könnte ganze Familien ins Unglück stürzen, außerdem hat jeder eine zweite Chance verdient
Wo war denn dann die 2. Chance von Dachdecker Thomas M. ???
...ist es endlich an der Zeit das wir hier in Deutschland akzeptieren das Andere (Ausländische Mitbürger) eben auch mal anders sind und man nicht alle einfach über einen Kamm scheren kann
anders ???, heißt das, dass wir uns damit abfinden sollen, "ausländischen Mitbürgern" in UNSEREM LAND als Opfer zu dienen, nur weil es denen ihrer Kultur und Religion entspricht, dass sie sich als Herren über andere Kulturen oder Religionen fühlen und diese ihnen zu dienen haben? Lies mal den Koran, Sure 3, Vers 110....:
110. Ihr seid das beste Volk, hervorgebracht zum Wohl der Menschheit; ihr gebietet das Gute und verwehrt das Böse und glaubt an Allah. Und wenn das Volk der Schrift auch (diese Anweisung Allahs) annähme, wahrlich würde es ihnen besser frommen. Manche von ihnen nehmen (sie) an, doch die meisten ihrer sind ungehorsam.
111. Sie können euch nur geringen Schaden zufügen; und wenn sie wider euch kämpfen, werden sie euch den Rücken kehren. Dann werden sie keine Hilfe finden.
112. Mit Schmach sollen sie geschlagen werden, wo immer sie angetroffen werden, außer in einem Bund mit Allah oder in einem Bund mit den Menschen. Sie haben Allahs Zorn erregt; und mit Elend sind sie geschlagen darum, daß sie Allahs Zeichen verwarfen und die Propheten widerrechtlich töten wollten. Dies, weil sie Empörer waren und das Maß überschritten.
Auch mal eine Buchempfehlung: [clicklink=]http://www.amazon.de/Kein-Schwarz-Rot-G ... 634&sr=8-1[/clicklink] , gibt es sogar in der Stadtbücherei!
LG Peter, der die Schweizer um ihre echte Demokratie beneidet...
Statistik: Verfasst von Robinson — Do 2. Dez 2010, 20:39
]]>
.....mir gefällt auch diese Pauschalisierung der Verhältnisse nicht, denn die Realität ist doch komplizierter...
Ich erinnere an die S-Bahn Schläger, die einen Mann vor knapp einem Jahr am Münchner S-Bahnhof Solln zu Tode geprügelt.
Diese beiden Deutschen jungen Männer heißen Markus Sch. und Sebastian L.
So, jetzt habe ich auch mal die Vornamen in Großen Lettern fixiert....UND NUN? Eben....
Oder folgende Meldung:
Lange Haftstrafen für Schweizer Schläger. In der Innenstadt von München hatten sie wahllos fünf Passanten zusammengeschlagen, zwei lebensgefährlich verletzt. Jetzt sind drei Schüler aus der Schweiz zu langen Haftstrafen verurteilt worden.
SCANDAL: Haben die Schweizer kein benemmen? Können die Schweizer Ihre Kinder nicht richtig erziehen?
BILD Überschriften kann ich auch setzen......
Ich teile die Meinung, dass das Strafrecht in vielen Fällen zu lasch ist...
Moment, eigentlich ist es gar nicht zu lasch, es wird nur nicht richtig umgesetzt. Zu viele Fehler bei Gutachtern und Richtern führen zu fatalen Fehlentscheidungen. Die Verhandlungen dauern zu lange, da kommen Richter aus dem Urlaub nicht zurück oder Akten verschwinden und tauchen wieder auf....aber diese Schlamperei wird kaum diskutiert....
Gruß
David
Statistik: Verfasst von womonauten — Do 2. Dez 2010, 20:34
]]>
ich unterscheide nicht zwischen den Nationalitäten bei vorsetzlichem Mord, mehrfacher Kindes- oder Frauenschändung. Diese Leute haben für mich ihre Grundrechte verwirkt und gehören einfach nur bei Wasser und Brot weggesperrt und das im Heimatland, bis zum letzten Tag ihres Lebens. Dann hat es sich zumindest mit den Wiederholungstätern erledigt.auch jeder Deutsche Totschläger sitzt in der Regel ca 6 Jahre und Lebenslänglich verurteilte Mörder meist weniger als 15 Jahre .
Deine Taxifahrer hat hier meiner Meinung nach keiner gemeint, es geht um Leute, die die Bevölkerung in Angst und Schrecken versetzen.
Da bin ich aber froh das Du das nicht zu Entscheiden hast, und ich bin aber auch froh das ich das nicht Entscheiden muß,
außerdem ist die Regel das in dem Land wo die Straftat verübt wurde....die Strafe auch abgesessen wird....erst nach Verbüßung der Strafe wird/ kann abgeschoben werden
Statistik: Verfasst von Urban — Do 2. Dez 2010, 20:19
]]>
]]>
Eine gelungene Wiedereingliederung eines ehemaligen Straftäters ist für die Gesellschaft billiger und vorallen Dingen sicherer als zu langes wegsperren was diesen Vorgang nur erschwert.
Habe gerade im Fernsehen einen Bericht gesehen :
Da werden freigelassene Gewalttäter von der Polizei observiert .
Kosten : Über 10.000 Euronen pro Tag !!! :1sauer
Und wer zahlt das : W I R !!!
Welche Alternative schlägst du denn bei unserem derzeitigen Rechtssystem vor? Bin jetzt mal ganz gespannt.
PS: Zur Zeit werden Gesetzesänderungen vorbereitet, die diese Lücke mit der Sicherungsverwahrung schließen sollen. Rein demokratisch und nicht auf Stammtischniveau.
LG Wolfgang
Statistik: Verfasst von dethleffsfahrer — Do 2. Dez 2010, 20:12
]]>
auch jeder Deutsche Totschläger sitzt in der Regel ca 6 Jahre und Lebenslänglich verurteilte Mörder meist weniger als 15 Jahre .
ich unterscheide nicht zwischen den Nationalitäten bei vorsetzlichem Mord, mehrfacher Kindes- oder Frauenschändung. Diese Leute haben für mich ihre Grundrechte verwirkt und gehören einfach nur bei Wasser und Brot weggesperrt und das im Heimatland, bis zum letzten Tag ihres Lebens. Dann hat es sich zumindest mit den Wiederholungstätern erledigt.Deine Taxifahrer hat hier meiner Meinung nach keiner gemeint, es geht um Leute, die die Bevölkerung in Angst und Schrecken versetzen.
Statistik: Verfasst von thomasd — Do 2. Dez 2010, 20:11
]]>
Eine gelungene Wiedereingliederung eines ehemaligen Straftäters ist für die Gesellschaft billiger und vorallen Dingen sicherer als zu langes wegsperren was diesen Vorgang nur erschwert.
Habe gerade im Fernsehen einen Bericht gesehen :
Da werden freigelassene Gewalttäter von der Polizei observiert .
Kosten : Über 10.000 Euronen pro Tag !!! :1sauer
Und wer zahlt das : W I R !!!
Statistik: Verfasst von Mobi-Driver — Do 2. Dez 2010, 20:02
]]>
Da sehe ich aber einen Unterschied, ob ich wohlwollend in einem Land Urlaub mache und den örtlichen Tourismus mit finanziere, oder ob ich wie in vielen Fällen dem Staat auf der Tasche liege, ausnutze und ein Totschläger oder Vergewaltiger bin.Ich bin sehr froh wenn ich zB in Frankreich nett und Freundlich behandelt werde, man mir nachsieht das ich nur ein paar Worte Französisch kann und mir keinerlei Ablehnung oder Hass entgegenschlägt.
Menschenschänder und Mörder erhalten von mir keine 2. Chance. Bei mir würde keiner seine Rückfälligkeit beweisen können. Ich finde eher, dass es an der Zeit ist, dass sich Alle sicher fühlen, wenn sie auf die Strasse gehen.
ich persönlich kenne keinen einzigen Ausländer der hier lebt der Totschläger oder Vergewaltiger ist, dagegen habe ich viele viele Kunden , Taxifahrer, Monteure, Gärtner usw usw die hier alle brav Leben und Ihre Steuern zahlen und ich wehre mich einfach dagegen das wegen einer Minderheit unter den Ausländern die vielen die hier Gesetzeskonform Leben und arbeiten dadurch unschuldig in Mißkredit gebracht werden nur weil man nicht " Deutsch " ist
Statistik: Verfasst von Urban — Do 2. Dez 2010, 20:01
]]>
Statistik: Verfasst von Urban — Do 2. Dez 2010, 19:54
]]>
Da sehe ich aber einen Unterschied, ob ich wohlwollend in einem Land Urlaub mache und den örtlichen Tourismus mit finanziere, oder ob ich wie in vielen Fällen dem Staat auf der Tasche liege, ausnutze und ein Totschläger oder Vergewaltiger bin.
http://www.cheesebuerger.de/images/more/bigs/c014.gif
Statistik: Verfasst von Kerli — Do 2. Dez 2010, 19:50
]]>
Ich bin sehr froh wenn ich zB in Frankreich nett und Freundlich behandelt werde, man mir nachsieht das ich nur ein paar Worte Französisch kann und mir keinerlei Ablehnung oder Hass entgegenschlägt.
Da sehe ich aber einen Unterschied, ob ich wohlwollend in einem Land Urlaub mache und den örtlichen Tourismus mit finanziere, oder ob ich wie in vielen Fällen dem Staat auf der Tasche liege, ausnutze und ein Totschläger oder Vergewaltiger bin.Menschenschänder und Mörder erhalten von mir keine 2. Chance. Bei mir würde keiner seine Rückfälligkeit beweisen können. Ich finde eher, dass es an der Zeit ist, dass sich Alle sicher fühlen, wenn sie auf die Strasse gehen.
Statistik: Verfasst von thomasd — Do 2. Dez 2010, 19:38
]]>
Auch wenn Ihr mich hier sicher wieder zensieren werdet, so möchte ich doch behaupten, wenn die Täter gebürtige Deutsche gewesen wären, hätten sie viel höhere Strafen kassiert. Kann man aber auch bei Richterin Heisig in "Das Ende der Geduld" nachlesen. Wir sollten uns an der Schweiz ein Vorbild nehmen: "Bei der Volksabstimmung am Sonntag hatten 52,9 Prozent für ein Gesetz gestimmt, wonach verurteilte Ausländer automatisch des Landes verwiesen werden sollen." ...aber das deutsche Volk wird ja nicht gefragt...Es ging nur um 20 Cent, doch es endete mit einem Gewaltexzess: Onur K. und Berhan I. fragten im Juni 2009 in einer Hamburger Fußgängerunterführung nach Kleingeld, doch der Dachdecker Thomas M., 44, weigerte sich, ihnen Geld zu geben. Da schlugen die Jugendlichen zu - M. starb.
LG Peter
Bedenke mal was das anrichten könnte, jede kleine Verfehlung könnte ganze Familien ins Unglück stürzen, außerdem hat jeder eine zweite Chance verdient
und außerdem ist es endlich an der Zeit das wir hier in Deutschland akzeptieren das Andere (Ausländische Mitbürger) eben auch mal anders sind und man nicht alle einfach über einen Kamm scheren kann. Wir sollten uns lieber um ein friedliches Miteinanderbemühen anstatt die bestehende Kluft noch weiter auseinander zu treiben.
Ich bin sehr froh wenn ich zB in Frankreich nett und Freundlich behandelt werde, man mir nachsieht das ich nur ein paar Worte Französisch kann und mir keinerlei Ablehnung oder Hass entgegenschlägt.
Statistik: Verfasst von Urban — Do 2. Dez 2010, 19:29
]]>
Außerdem sind das sonst auch wohl keine "Engel":
Für uns ist das eine tickende Zeit-
Statistik: Verfasst von Mobi-Driver — Do 2. Dez 2010, 19:12
]]>
Auch wenn die Juristen da keinen Vorsatz annehmen, da fehlt auch mir jegliches Verständnis für die Höhe des Urteils
Außerdem sind das sonst auch wohl keine "Engel":
[clicklink=]http://www.pi-news.net/2010/07/20-cent- ... wieder-zu/[/clicklink]
Statistik: Verfasst von Kerli — Do 2. Dez 2010, 19:04
]]>
Die Tat sei rein provokativ und aus Streitsucht heraus entstanden, hieß es in der Urteilsbegründung. “Selbst wenn er den Tätern das Geld gegeben hätte, hätten die beiden Jugendlichen auf ihn eingeprügelt“, sagte der Sprecher des Gerichts, Conrad Müller Horn.
Auch wenn die Juristen da keinen Vorsatz annehmen, da fehlt auch mir jegliches Verständnis für die Höhe des Urteils
Statistik: Verfasst von rittersmann — Do 2. Dez 2010, 18:42
]]>
...
Urteilsprechung vor Gericht :
1 Monat Fahrverbot der beiden Raserinnen ! Führerschein durften sie behalten !!!! :1sauer
...
Da wird eine Familie zerstört und die beklopten Hühner dürfen weiter rasen !!!!
Urteilsprechung vor Gericht :
1 Monat Fahrverbot der beiden Raserinnen ! Führerschein durften sie behalten !!!! :1sauer
...
Da wird eine Familie zerstört und die beklopten Hühner dürfen weiter rasen !!!!
DAS ist eine Entscheidung, die wohl niemand nachvollziehen kann !
Statistik: Verfasst von Gimli — Do 2. Dez 2010, 18:12
]]>
Finde unser Gesetz in vielen Punkten einfach zu lasch.......
Genauso sehen wir es auch ! Und das haben wir auch schon in unserem Freundes- und Bekanntenkreis
selbst mitbekommen bzw. erlebt .
Ein Beispiel aus unserem Freundeskreis :
Auf der A1 bei Lübeck lieferten sich 2 Frauen ein Wettrennen mit ihren Wägelchen .
Beide Frauen fuhren nebeneinander und überholten so unsere Freundin in ihrem Wagen .
Die Autobahn dort war aber nur 2-spurig !!!
Unsere Freundin kam mit ihrem PKW ins schleudern und rammte die Leitplanke .
Ihren beiden Zwillinge, die hinten im PKW angeschnallt saßen, wurden durch den Unfall verletzt .
In den Armen unserer Freundin verstarb am Unfallort einer der Zwillingssöhne .
Urteilsprechung vor Gericht :
1 Monat Fahrverbot der beiden Raserinnen ! Führerschein durften sie behalten !!!! :1sauer
Und beide Frauen haben sich noch nicht einmal bei unserer Freundin für ihr Verhalten entschuldigt .
Ist das nicht eine tolle Rechtssprechung ? Wir waren fassungslos !
Da wird eine Familie zerstört und die beklopten Hühner dürfen weiter rasen !!!!
Statistik: Verfasst von Mobi-Driver — Do 2. Dez 2010, 18:10
]]>
Statistik: Verfasst von thomasd — Do 2. Dez 2010, 17:57
]]>
Es ging nur um 20 Cent, doch es endete mit einem Gewaltexzess: Onur K. und Berhan I. fragten im Juni 2009 in einer Hamburger Fußgängerunterführung nach Kleingeld, doch der Dachdecker Thomas M., 44, weigerte sich, ihnen Geld zu geben. Da schlugen die Jugendlichen zu - M. starb.
Auch wenn Ihr mich hier sicher wieder zensieren werdet, so möchte ich doch behaupten, wenn die Täter gebürtige Deutsche gewesen wären, hätten sie viel höhere Strafen kassiert. Kann man aber auch bei Richterin Heisig in "Das Ende der Geduld" nachlesen. Wir sollten uns an der Schweiz ein Vorbild nehmen: "Bei der Volksabstimmung am Sonntag hatten 52,9 Prozent für ein Gesetz gestimmt, wonach verurteilte Ausländer automatisch des Landes verwiesen werden sollen." ...aber das deutsche Volk wird ja nicht gefragt...LG Peter
Statistik: Verfasst von Robinson — Do 2. Dez 2010, 17:35
]]>
]]>
Ja, das wäre mir klar Gimli.
Finde unser Gesetz in vielen Punkten einfach zu lasch.......
Finde unser Gesetz in vielen Punkten einfach zu lasch.......
Die Gesetze passen in dieser Sache meist schon (Strafmaß) - an der Umsetzung derselben hapert es manchmal; sh. vorzeitige Entlassung von bestimmten Straftätern ...
Statistik: Verfasst von Gimli — Do 2. Dez 2010, 17:07
]]>
Das stimmt wohl, aber dennoch würde gegen Dich ein Ermittlungsverfahren wegen KV mit Todesfolge von Amts wegen eingeleitet werden.
Ja, das wäre mir klar Gimli.
Finde unser Gesetz in vielen Punkten einfach zu lasch.......
Statistik: Verfasst von Kerli — Do 2. Dez 2010, 17:04
]]>
Mal im Ernst, es ist ja völlig in Ordnung, dass Wirtschaftskriminelle bestraft werden, das will hier denke ich niemand in Abrede stellen, aber die Verteilung der Strafmaße scheint verworren....
Genau so sieht es doch aus!!
Statistik: Verfasst von Adler — Do 2. Dez 2010, 17:03
]]>
Leider ja......
Wenn ich z.B. auf einem Womo-Treffen in fröhlicher Runde aus Spaß meinen
Womo-Nachbarn leicht "schubse" und der so unglücklich fällt, das er sich dabei
den Schädel bricht und an den Folgen verstirbt, war das wohl keine Tötungsabsicht
Wenn ich z.B. auf einem Womo-Treffen in fröhlicher Runde aus Spaß meinen
Womo-Nachbarn leicht "schubse" und der so unglücklich fällt, das er sich dabei
den Schädel bricht und an den Folgen verstirbt, war das wohl keine Tötungsabsicht
Das stimmt wohl, aber dennoch würde gegen Dich ein Ermittlungsverfahren wegen KV mit Todesfolge von Amts wegen eingeleitet werden.
Im "20-Cent-Fall" wurde doch der evtl. Tod bewußt in Kauf genommen........
Das mag sein, ließe sich aber nicht beweisen - und vor Gericht kommt man mit Vermutungen nicht großartig weiter.
In dubio pro reo !
Statistik: Verfasst von Gimli — Do 2. Dez 2010, 17:00
]]>
Vor Gericht wird nicht Recht gesprochen, sondern ein Urteil verkündet.
Leider ja......
Wenn ich z.B. auf einem Womo-Treffen in fröhlicher Runde aus Spaß meinen
Womo-Nachbarn leicht "schubse" und der so unglücklich fällt, das er sich dabei
den Schädel bricht und an den Folgen verstirbt, war das wohl keine Tötungsabsicht
Im "20-Cent-Fall" wurde doch der evtl. Tod bewußt in Kauf genommen........
Statistik: Verfasst von Kerli — Do 2. Dez 2010, 16:52
]]>
Du kannst es Dir halt leisten! Aber die Kohle, die der Wirtschaftstäter irgendwo rumschiebt, gehört ihm nun mal nicht, sondern uns allen. Und jedem von uns fehlt ein kleines bisschen davon, auch wenn man es nicht so ohne Weiteres spürt. Die Ärmsten unserer Gesellschaft spüren das sehr wohl, ob sie ein paar Euro mehr oder weniger im Monat haben. Und abends ausgehen ist für immer weniger Leute drin, weil dafür nicht mehr genug da ist, egal ob mit oder ohne Angst. So - und jetzt? Merkst Du was? Wenn die Wirtschaft so weiter macht, nimmt die Armut zu, damit auch die Kriminalität. Also gib besser was ab, wenn Du auch in Zukunft noch abends ausgehen willst ...
Nur weil der eine oder andere einen Euro weniger Steuern bezahlt bedeutet nicht, dass dadurch die Bedürftigen weniger bekommen. Ganz im Gegenteil, siehe Robin Hood
... Mal im Ernst, es ist ja völlig in Ordnung, dass Wirtschaftskriminelle bestraft werden, das will hier denke ich niemand in Abrede stellen, aber die Verteilung der Strafmaße scheint verworren....Statistik: Verfasst von Turboarrow4 — Do 2. Dez 2010, 16:46
]]>
Verstehe ich schon. Warum wofür welches Strafmaß festgesetzt wird, das ist ein weites Feld. Darüber ließe sich trefflich streiten.
Nur das mit der Erziehung ist so ein Problem: So lange es keinen Elternführerschein gibt, ohne den Schwangerschaften verboten sind, werden wir immer das Problem haben, dass eine gewisse Anzahl Eltern mit der angemessenen Erziehung ihrer Blagen schlicht überfordert sind, sei es aus Dummheit oder weil sie selbst asozial oder kriminell sind. Das gilt übrigens für Wirtschaftstäter mehr oder weniger genau so. Da man aber Elternführerschein und Schwangerschaftsverbote schlecht machen kann, muss die Gesellschaft (also der Staat) doch eigentlich aus Eigeninteresse dafür sorgen, dass die Kinder aus solchen Familien rausgeholt werden. Aber da fehlt's halt hinten und vorn. Das Recht der Eltern auf ihre Kinder wiegt hier höher als das Recht der Kinder auf Erziehung.
Nur das mit der Erziehung ist so ein Problem: So lange es keinen Elternführerschein gibt, ohne den Schwangerschaften verboten sind, werden wir immer das Problem haben, dass eine gewisse Anzahl Eltern mit der angemessenen Erziehung ihrer Blagen schlicht überfordert sind, sei es aus Dummheit oder weil sie selbst asozial oder kriminell sind. Das gilt übrigens für Wirtschaftstäter mehr oder weniger genau so. Da man aber Elternführerschein und Schwangerschaftsverbote schlecht machen kann, muss die Gesellschaft (also der Staat) doch eigentlich aus Eigeninteresse dafür sorgen, dass die Kinder aus solchen Familien rausgeholt werden. Aber da fehlt's halt hinten und vorn. Das Recht der Eltern auf ihre Kinder wiegt hier höher als das Recht der Kinder auf Erziehung.
Naja, ob der Elternführerschein oder Zwangsverhütung das richtige Mittel sind, bezweifele ich. Aber ja, der Staat hat hier jede Menge Aufgaben versäumt. Aber darüber hier eine Diskussion zu starten, könnte schwierig werden
)Was allerdings den Wirtschaftstäter mit ein paar Hunderttausendern angeht, der wird in den meisten Fällen auch mit einem eher milden Urteil davon kommen, vor allem, wenn er einen Teil der Beute mit einem guten Anwalt teilt ...
Genau... Recht bekommt immer der, der am Schluß die besseren Argumente hat....
Statistik: Verfasst von Turboarrow4 — Do 2. Dez 2010, 16:41
]]>
Und wenn Du tot und erschlagen im Graben liegst, hast Du auch nichts von der Kohle die der Steuerzahler brav abliefert (ich übrigens auch)
Mein Leben ist mir übrigens weitaus wichtiger als mein Geld... denn Geld kannst du jeden Tag neu verdienen... wie das mit dem Leben aussieht... weiß ich nicht wirklich
Statistik: Verfasst von Adler — Do 2. Dez 2010, 16:40
]]>
Aber auch in Zukunft noch Abends ausgehen zu können ohne Angst würde ich mir schon wünschen!
Wie immer... just my 20 Cent´s
Du kannst es Dir halt leisten! Aber die Kohle, die der Wirtschaftstäter irgendwo rumschiebt, gehört ihm nun mal nicht, sondern uns allen. Und jedem von uns fehlt ein kleines bisschen davon, auch wenn man es nicht so ohne Weiteres spürt. Die Ärmsten unserer Gesellschaft spüren das sehr wohl, ob sie ein paar Euro mehr oder weniger im Monat haben. Und abends ausgehen ist für immer weniger Leute drin, weil dafür nicht mehr genug da ist, egal ob mit oder ohne Angst. So - und jetzt? Merkst Du was? Wenn die Wirtschaft so weiter macht, nimmt die Armut zu, damit auch die Kriminalität. Also gib besser was ab, wenn Du auch in Zukunft noch abends ausgehen willst ...
Statistik: Verfasst von garibaldi — Do 2. Dez 2010, 16:30
]]>
Hallo Uwe, hallo Cornelius,
das ist zwar alles richtig, was das Strafmaß und die Definition des Deliktes angeht. Dennoch wird es sich mir miemals erschließen, dass ein Wirtschaftsverbrechen, bei dem ein Gauner 2 oder 3 Hunderttausender erbeutet, mit höheren Haftstrafen belangt wird als ein Kinderschänder, Vergewaltiger oder Totschläger. Das ist aus meiner Sicht falsch, und für mich ein Fehler in unserem Rechtssystem.
Wenn die mutmaßlichen Täter das Opfer nicht verprügelt hätten, wäre er noch am Leben, so einfach ist das. Ob die Tötungsabsicht da war oder lediglich billigend in Kauf genommen wurde, spielt aus meiner Sicht überhaupt keine Rolle - nur das Ergebnis zählt in einem solchen Fall, und das wird nicht besser, auch wenn es sich um Jugendliche handelt.
Und von daher hat Cornelius in einem Punkt wieder recht: Wenn der Staat solche Strafen auch bei Jugendlichen härter bestraft und vor allem aus der Ferienpension mal ein echtes (Jugend-)Gefängnis macht, dann würden möglicherweise einige solcher Taten gar nicht erst passieren. Die Erziehung sollte aber schon noch bei den Eltern bleiben
...Nur meine Meinung...
das ist zwar alles richtig, was das Strafmaß und die Definition des Deliktes angeht. Dennoch wird es sich mir miemals erschließen, dass ein Wirtschaftsverbrechen, bei dem ein Gauner 2 oder 3 Hunderttausender erbeutet, mit höheren Haftstrafen belangt wird als ein Kinderschänder, Vergewaltiger oder Totschläger. Das ist aus meiner Sicht falsch, und für mich ein Fehler in unserem Rechtssystem.
Wenn die mutmaßlichen Täter das Opfer nicht verprügelt hätten, wäre er noch am Leben, so einfach ist das. Ob die Tötungsabsicht da war oder lediglich billigend in Kauf genommen wurde, spielt aus meiner Sicht überhaupt keine Rolle - nur das Ergebnis zählt in einem solchen Fall, und das wird nicht besser, auch wenn es sich um Jugendliche handelt.
Und von daher hat Cornelius in einem Punkt wieder recht: Wenn der Staat solche Strafen auch bei Jugendlichen härter bestraft und vor allem aus der Ferienpension mal ein echtes (Jugend-)Gefängnis macht, dann würden möglicherweise einige solcher Taten gar nicht erst passieren. Die Erziehung sollte aber schon noch bei den Eltern bleiben
...Nur meine Meinung...
Verstehe ich schon. Warum wofür welches Strafmaß festgesetzt wird, das ist ein weites Feld. Darüber ließe sich trefflich streiten.
Nur das mit der Erziehung ist so ein Problem: So lange es keinen Elternführerschein gibt, ohne den Schwangerschaften verboten sind, werden wir immer das Problem haben, dass eine gewisse Anzahl Eltern mit der angemessenen Erziehung ihrer Blagen schlicht überfordert sind, sei es aus Dummheit oder weil sie selbst asozial oder kriminell sind. Das gilt übrigens für Wirtschaftstäter mehr oder weniger genau so. Da man aber Elternführerschein und Schwangerschaftsverbote schlecht machen kann, muss die Gesellschaft (also der Staat) doch eigentlich aus Eigeninteresse dafür sorgen, dass die Kinder aus solchen Familien rausgeholt werden. Aber da fehlt's halt hinten und vorn. Das Recht der Eltern auf ihre Kinder wiegt hier höher als das Recht der Kinder auf Erziehung.
Was allerdings den Wirtschaftstäter mit ein paar Hunderttausendern angeht, der wird in den meisten Fällen auch mit einem eher milden Urteil davon kommen, vor allem, wenn er einen Teil der Beute mit einem guten Anwalt teilt ...
Statistik: Verfasst von garibaldi — Do 2. Dez 2010, 16:24
]]>
Und wenn man nicht persönlich betroffen ist (der Tote kein Familienangehöriger oder Bekannter des Opfers) dann kann man das auch noch für Richtig halten.
Wie sagte mein Freund der Kommisar immer: Bedauerliche Einzelfälle.
Mir persönlich erscheint das Urteil falsch, gerade wenn man es wie Kerli mit einem Urteil vergleicht, bei dem Steuern hinterzogen wurden.
Man könnte sicher anbringen, dass hier (beim Steuerbetrüger) alle betroffen sind.
Aber mir ist ein Urteil gegen einen Gewaltbereiten Jugendlichen (oder auch Erwachsenen) wichtiger als gegen einen, der mir ja nichts wegnimmt sondern nur etwas nicht dazu gibt
Und ob seine Kohle nun in Griechenland oder Irland oder Portugal wandert... ist mir noch mehr egal.
Aber auch in Zukunft noch Abends ausgehen zu können ohne Angst würde ich mir schon wünschen!
Wie immer... just my 20 Cent´s
Statistik: Verfasst von Adler — Do 2. Dez 2010, 16:22
]]>
das ist zwar alles richtig, was das Strafmaß und die Definition des Deliktes angeht. Dennoch wird es sich mir miemals erschließen, dass ein Wirtschaftsverbrechen, bei dem ein Gauner 2 oder 3 Hunderttausender erbeutet, mit höheren Haftstrafen belangt wird als ein Kinderschänder, Vergewaltiger oder Totschläger. Das ist aus meiner Sicht falsch, und für mich ein Fehler in unserem Rechtssystem.
Wenn die mutmaßlichen Täter das Opfer nicht verprügelt hätten, wäre er noch am Leben, so einfach ist das. Ob die Tötungsabsicht da war oder lediglich billigend in Kauf genommen wurde, spielt aus meiner Sicht überhaupt keine Rolle - nur das Ergebnis zählt in einem solchen Fall, und das wird nicht besser, auch wenn es sich um Jugendliche handelt.
Und von daher hat Cornelius in einem Punkt wieder recht: Wenn der Staat solche Strafen auch bei Jugendlichen härter bestraft und vor allem aus der Ferienpension mal ein echtes (Jugend-)Gefängnis macht, dann würden möglicherweise einige solcher Taten gar nicht erst passieren. Die Erziehung sollte aber schon noch bei den Eltern bleiben
...Nur meine Meinung...
Statistik: Verfasst von Turboarrow4 — Do 2. Dez 2010, 16:02
]]>
Schade, dass ein renommierter Sender wie RTL mit einer derartigen „Schlagzeile“ aufwartet.
Naja, renommiert heißt halt noch lange nicht seriös ...
Da muss ich Dir ja schon wieder Recht geben .... so langsam wird mir das unheimlich http://www.greensmilies.com/smile/smile ... mpgrin.gif
Statistik: Verfasst von Gimli — Do 2. Dez 2010, 13:48
]]>
Schade, dass ein renommierter Sender wie RTL mit einer derartigen „Schlagzeile“ aufwartet.
Naja, renommiert heißt halt noch lange nicht seriös ...
Statistik: Verfasst von garibaldi — Do 2. Dez 2010, 13:46
]]>
Sorry, aber wir leben nun mal in einem Rechtsstaat. Wenn keine Tötungsabsicht nachgewiesen kann, ist es halt Körperverletzung mit Todesfolge, und dafür gibt es ein klares Strafmaß, an das sich hier gehalten wurde. Was daran ein Skandal sein soll, ist mir unklar, es ist absolut korrekt. ...
http://www.cosgan.de/images/more/bigs/c014.gif
Nach der von der herrschen Lehre vertretenen Letalitätstheorie muss sich der tödliche Erfolg gerade aus dem Körperverletzungserfolg entwickeln.
Es muss sich im Tod des Opfers gerade die Gefahr realisiert haben, die von Art und Schwere der Verletzung herrührt.
In dem genanten Sacherhalt ist das nicht der Fall: Der Mann starb nicht an schweren Schlag- oder Trittverletzungen, sondern an den Verletzungen, die er sich durch den Sturz zugezogen hatte.
Dazu kommt hier noch, dass die Täter bei Tatbegehung minderjährig waren und das Jugendstrafrecht zum Tragen kommt.
Der Urteilsspruch mag auf den ersten Blick zu gering erscheinen, ist er jedoch meiner Meinung nach nicht.
Schade, dass ein renommierter Sender wie RTL mit einer derartigen „Schlagzeile“ aufwartet.
Statistik: Verfasst von Gimli — Do 2. Dez 2010, 13:24
]]>
Ein Skandal ist, dass der Staat nicht in der Lage ist, für eine Erziehung der Jugend zu sorgen, die solche Vorfälle verhindert!
Macht er doch gerade: Er sperrt alle Seiten aus Deutschland, welche "entwicklungsschädigend" auf Kinder und Jugendliche sein könnten, davon ausgehend, dass unsere Jugend zu blöd ist, sich die selben (wenn nicht gar schlimmere) Inhalte auf ausländischen Seiten anzusehen.
Hier hat nicht der Staat, sondern eindeutig die Eltern haben, in der Erziehung, versagt.
Statistik: Verfasst von Cruiser — Do 2. Dez 2010, 13:18
]]>
Und was soll das mit den Steuerhinterziehern in dem Zusammenhang?
Wer in Deutschland Vater Staat "bescheißt", wird oftmals härter bestraft
als Kinderschänder und Mörder
Wenn ich das noch richtig in Erinnerung habe,
hat Peter Graf ( Vater von Steffi Graf ) eine ähnliche Haftstrafe bekommen - für Steuerhinterziehung
Aber Cornelius, natürlich alles Ansichtssache.
Statistik: Verfasst von Kerli — Do 2. Dez 2010, 13:16
]]>
Ein Skandal ist, dass der Staat nicht in der Lage ist, für eine Erziehung der Jugend zu sorgen, die solche Vorfälle verhindert!
Statistik: Verfasst von garibaldi — Do 2. Dez 2010, 13:08
]]>
mir fehlen bei solchen Urteilen wirklich die Worte
Da wird ein Mensch wegen 20 Cent umgebracht und die Täter
müssen nicht mal 4 Jahre ins Gefängnis
Wenn aber jemand Steuern hinterzieht und somit Vater Staat "bescheißt"........ja ja......
[clicklink=]http://www.rtl.de/medien/information/rt ... aeger.html[/clicklink]
Einfach unglaublich........
Statistik: Verfasst von Kerli — Do 2. Dez 2010, 12:19
]]>