Messe Düsseldorf
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Re: Messe Düsseldorf
für nordis bilder und für
all eure interessanten impressionen möchte ich danke sagen.
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Re: Messe Düsseldorf
Eigendlich wollte ich nicht, aber mal ein Vergleich als Beispiel:
Ein Globebus T1 kostet ab 42.000,00 €, 6,00 m lang und 3500,00 kg Techn. zul. Ges.masse.
ein Esprit I 7150 kostet ab 61.000,00 €, bei 7,50 m und 3500,00 kg Techn. zul. Ges.masse.
Sicherlich gibt es bei dem Esprit mehr Raum und Ausstattung... nur bei 1,50 m und dem gleiche zul Gesamtgewicht
Ich mache nun schon seit Jahren in dieser Branche und bin zutiefst enttäuscht von den Herstellern.
Nur solange keiner RICHTIG den Mund aufmacht wird sich dort nichts bewegen.
Immer größer (für die die es brauchen...möchten
) und was in Zeiten DM 60.000,00 DM gekostet hat (im Vergleich) kostet Heute 120.000,00 Euro.
Die Quatität ist nur noch Mist und der Kunde kauft ja... was die Messezahlen (Besucher) vermuten lassen.
Ich (wir) würden uns auch gern ein neues WoMo kaufen, nur ist es nicht nur der Preis... es ist die Qualität die uns abschreckt.
Letztlich noch eine Anmerkung, für ein Wohnmobil von 120.000,00 € könnte ich (wir) 24 Reisen von je 5000,00 € machen und ich kann, wenn was nicht in Ordnung ist, den Veranstalter verklagen.
...und wenn ich das Geld auch noch finanzieren würde bei nur 4,80 % wären das nochmal 66.613,51€ in 7 Jahren macht nochmal 13 Reisen.
Das würde fast 20 Jahre 2 mal /Jahr eine Reise für 5000,00 € bedeuten.
Qualität hat seinen Preis und natürlich die Freiheit

Ein Globebus T1 kostet ab 42.000,00 €, 6,00 m lang und 3500,00 kg Techn. zul. Ges.masse.
ein Esprit I 7150 kostet ab 61.000,00 €, bei 7,50 m und 3500,00 kg Techn. zul. Ges.masse.
Sicherlich gibt es bei dem Esprit mehr Raum und Ausstattung... nur bei 1,50 m und dem gleiche zul Gesamtgewicht
Ich mache nun schon seit Jahren in dieser Branche und bin zutiefst enttäuscht von den Herstellern.
Nur solange keiner RICHTIG den Mund aufmacht wird sich dort nichts bewegen.
Immer größer (für die die es brauchen...möchten
Die Quatität ist nur noch Mist und der Kunde kauft ja... was die Messezahlen (Besucher) vermuten lassen.
Ich (wir) würden uns auch gern ein neues WoMo kaufen, nur ist es nicht nur der Preis... es ist die Qualität die uns abschreckt.
Letztlich noch eine Anmerkung, für ein Wohnmobil von 120.000,00 € könnte ich (wir) 24 Reisen von je 5000,00 € machen und ich kann, wenn was nicht in Ordnung ist, den Veranstalter verklagen.
...und wenn ich das Geld auch noch finanzieren würde bei nur 4,80 % wären das nochmal 66.613,51€ in 7 Jahren macht nochmal 13 Reisen.
Das würde fast 20 Jahre 2 mal /Jahr eine Reise für 5000,00 € bedeuten.
Qualität hat seinen Preis und natürlich die Freiheit
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Lira
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Re: Messe Düsseldorf
Remmi,
genauso eine Rechnung haben wir heute auch aufgemacht.
Wir fahren Freizeitfahrzeuge, die uns die Freizeit mehr kosten als versuessen.
Zora,
von der Messe sind wir heute frueh um acht gefluechtet. DAS muss man wirklich erst mal aushalten ...
Alle - auch die høherpreisigen werden immer mehr und immer øfter bejammert. Hatte ja auch mal 5 Jahre lang einen grossen Concrode, an dem nichts weiter war, auf Iveco.
Nach Aussagen von solchen Verkæufern sind heutzutage schon die Ivecos grosser Mist.
Es wird halt alles nicht besser.
Urban
in jedem Job, der mit Menschen zu tun hat, muss man sich einiges anhøren. Deswegen diejenigen zu verprellen, die anstændig nach was fragen, ist einfach keine Art. Dann suche man sich einen Job, der eben nicht mit Menschen zu tun hat. Da hab ich schon kein Verstændnis mehr dafuer, beim besten Willen nicht. Ich muss mir auch eine Menge anhøren ueber Dinge, die ich nicht zu verantworten habe und fuer die ich gar nichts kann, aber darf trotzdem nicht aufsæssig oder frech werden - oder die Leute gar stehenlassen. Das gehørt sich halt einfach nicht. Aber das ist halt mit einfach nur billig angeheuertem Personal, das auch von nichts keine Ahnung hat und davon recht viel, gar nicht anders zu erwarten. Freilich erleben die auf den Messen sehr viel, das weiss ich ja auch, auch dass die Toiletten in den Fahrzeugen benutzt werden usw. ....
genauso eine Rechnung haben wir heute auch aufgemacht.
Wir fahren Freizeitfahrzeuge, die uns die Freizeit mehr kosten als versuessen.
Zora,
von der Messe sind wir heute frueh um acht gefluechtet. DAS muss man wirklich erst mal aushalten ...
Alle - auch die høherpreisigen werden immer mehr und immer øfter bejammert. Hatte ja auch mal 5 Jahre lang einen grossen Concrode, an dem nichts weiter war, auf Iveco.
Nach Aussagen von solchen Verkæufern sind heutzutage schon die Ivecos grosser Mist.
Es wird halt alles nicht besser.
Urban
in jedem Job, der mit Menschen zu tun hat, muss man sich einiges anhøren. Deswegen diejenigen zu verprellen, die anstændig nach was fragen, ist einfach keine Art. Dann suche man sich einen Job, der eben nicht mit Menschen zu tun hat. Da hab ich schon kein Verstændnis mehr dafuer, beim besten Willen nicht. Ich muss mir auch eine Menge anhøren ueber Dinge, die ich nicht zu verantworten habe und fuer die ich gar nichts kann, aber darf trotzdem nicht aufsæssig oder frech werden - oder die Leute gar stehenlassen. Das gehørt sich halt einfach nicht. Aber das ist halt mit einfach nur billig angeheuertem Personal, das auch von nichts keine Ahnung hat und davon recht viel, gar nicht anders zu erwarten. Freilich erleben die auf den Messen sehr viel, das weiss ich ja auch, auch dass die Toiletten in den Fahrzeugen benutzt werden usw. ....
Re: Messe Düsseldorf
...und für so ein dummes Verhalten des Standpersonals gibt es nur eine Erklärung.
..er(sie) weiß was das für ein Schrott ist und möchte seinen Arbeitsplatz behalten.
Wie war der Tagesbefehl
...verkauf oder Du kannst gehen.

..er(sie) weiß was das für ein Schrott ist und möchte seinen Arbeitsplatz behalten.
Wie war der Tagesbefehl
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Urban
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Re: Messe Düsseldorf
Die Runddach S Klasse Hymer und Clou Liner bis kurz vor der Übernahme das waren für mich die letzten Qualitätsmobile.
Vieles was danach kam ist vielleicht nicht schlecht.....aber eben auch nicht wirklich gut......wie ZB. zu instabile Trittstufen die sich nach 4 Wochen verabschieden wenn sich da mal öfters ein Schwergewichtiger reinzwängt. Türschloß Gegenstücke die in die Türöffnung reinragen und an denen man hängenbleiben kann und sich die Klamotten beschädigt. Polster die wegrutschen und wo einem nach 2 Stunden sitzen der Allerwerteste schmerzt. Viel zu grade Rückenlehnen wo man sich nicht lümmeln kann.
TV befestigungen die zur Halsstarre führen. Bad/WC Türen die sich nach dem befahren von Basaltpflasterstraßen nicht mehr öffnen lassen, Schlösser die sich losrappeln,Betten die unbequem zu kurz und zu schmal sind, Tanks die wenn sie undicht werden erst ausgetauscht werden können wenn man die Hinterachse ausbaut, immer wieder auftretende Elektronik Fehler und Pannen, Verauchte Kupplungen zB bei Ford, Zuladung die so gering ist das man mit leeren Wassertanks fahren muß..............dieses und noch viel mehr hat mich bis jetzt davon abgehalten ein Neues oder Neuwertiges Wohnmobil zu kaufen........sicher schaut so manch einer verächtlich auf so ein altes Mobil herab was ich besitze und würde mit dem Altmodischen Design nicht herumfahren.....aber ich habe alles was ich brauche in meinem Oldie....mehr Wasser, mehr Abwasser und einen größeren Fäkalientank als die meisten Modernen und 160 Liter Diesel gehen auch noch rein..........einen gibt es jedoch der mich noch reizen könnte wäre ein Hymer RM 900...aber leider die die einen der wenigen besitzen verkaufen die nicht....und für ein 28 Jahre altes Fahrzeug wird je nach Zustand zwischen 20 und 40.000,-€ verlangt.....dafür gibt es Eigner (ich kenne so einen der hat einen Wagen wo Herr Hymer Erstbesitzer war) die noch nie irgendeinen Defekt hatten...weder an der Inneneinrichtung, noch an der Technik
und so sieht mein Traummobil aus
http://i85.photobucket.com/albums/k47/r ... 0/5558.jpg
Vieles was danach kam ist vielleicht nicht schlecht.....aber eben auch nicht wirklich gut......wie ZB. zu instabile Trittstufen die sich nach 4 Wochen verabschieden wenn sich da mal öfters ein Schwergewichtiger reinzwängt. Türschloß Gegenstücke die in die Türöffnung reinragen und an denen man hängenbleiben kann und sich die Klamotten beschädigt. Polster die wegrutschen und wo einem nach 2 Stunden sitzen der Allerwerteste schmerzt. Viel zu grade Rückenlehnen wo man sich nicht lümmeln kann.
TV befestigungen die zur Halsstarre führen. Bad/WC Türen die sich nach dem befahren von Basaltpflasterstraßen nicht mehr öffnen lassen, Schlösser die sich losrappeln,Betten die unbequem zu kurz und zu schmal sind, Tanks die wenn sie undicht werden erst ausgetauscht werden können wenn man die Hinterachse ausbaut, immer wieder auftretende Elektronik Fehler und Pannen, Verauchte Kupplungen zB bei Ford, Zuladung die so gering ist das man mit leeren Wassertanks fahren muß..............dieses und noch viel mehr hat mich bis jetzt davon abgehalten ein Neues oder Neuwertiges Wohnmobil zu kaufen........sicher schaut so manch einer verächtlich auf so ein altes Mobil herab was ich besitze und würde mit dem Altmodischen Design nicht herumfahren.....aber ich habe alles was ich brauche in meinem Oldie....mehr Wasser, mehr Abwasser und einen größeren Fäkalientank als die meisten Modernen und 160 Liter Diesel gehen auch noch rein..........einen gibt es jedoch der mich noch reizen könnte wäre ein Hymer RM 900...aber leider die die einen der wenigen besitzen verkaufen die nicht....und für ein 28 Jahre altes Fahrzeug wird je nach Zustand zwischen 20 und 40.000,-€ verlangt.....dafür gibt es Eigner (ich kenne so einen der hat einen Wagen wo Herr Hymer Erstbesitzer war) die noch nie irgendeinen Defekt hatten...weder an der Inneneinrichtung, noch an der Technik
und so sieht mein Traummobil aus
http://i85.photobucket.com/albums/k47/r ... 0/5558.jpg
Zuletzt geändert von Urban am So 5. Sep 2010, 00:47, insgesamt 1-mal geändert.
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KlausundMelitta
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Re: Messe Düsseldorf
Hallo, bin nun zurück von meiner Stöber- und Besichtigungstour - mh, was ich dort gesehen habe, hat mich reichlich irritiert.
Jetzt mal ganz abgesehen von den Preisen ist SELBST MIR (bin ja nun wahrlich kein "alter Hase" in dem Metier) die oft mangelnde Qualität aufgefallen.
Viele Mobil-Einrichtungseinbauten kamen mir eher wie 'ne Zusammenschusterung von Discounter-Möbelketten vor (Fabrikverkauf von B-Ware) - HILFE! Möbelkanten lieblos fix den Umleimer angepustet und das im Wrasen-Küchenbereich!
oder Hängetüren die nicht in der Flucht waren, "spinnert" fand ich auch so einige 3,5 t-Mobile mit ner Zuladung um die 300 kg (zumal bei diesen Dingern in die Gewichtssummierung noch nicht mal ne Markise dabei war).
Ich für mich ganz persönlich habe nur einen einzigen Hersteller (habe die Angebote bei den Integrierten bis ca. 200.000 € durchforstet) gefunden, der meinem Qualitätsanspruch hinsichtlich handwerklich gediegener Verarbeitung und innovativem Design bei den Aufbauten entsprochen hat. Zu den Fahrgestellen und vieles im Bereich Technik fühle ich mich noch viel zu unerfahren und fast bar jeglicher (semi)Fachkenntnis, sodass ich in dem Bereich keine Aussage treffen möchte. Habe aber einen recht umfangreichen "oh, was ist denn das-Katalog" jeden Abend stichpunktartig mir notiert, sodass ich sicher auch hier die eine oder andere Frage einstellen werde.
Dann habe ich "Verkäuferbeschwatzungen" erlebt, wo ich mich hinterher erstmal schütteln musste - jesses!
Mal ganz neugierig gefragt: Bittschön, warum werden "2 Personen"-Fahrzeuge mit wuchtigen Wohnlandschaften für 6 und mehr Personen ausgestattet?
Dann fiel mir auf, dass fast kein Hersteller dort "BASIS"-Fahrzeuge ausstellte, sondern die Mobile waren in der Regel schon alle aufgerüstet - preislich war das "Zusätzliche" angegeben - NICHT aber gewichtsmässig!!! Ich empfand das als eine Art von Schwindel oder "Vorgaukeln falscher Tatsachen". Auch wenn ich dann fragte, bittschön nun mal Hand aufs Herze: was verbraucht das Teil wirklich - hörte ich häufig: so um die 11-12 Liter - bei einem 8m Teil mit ca 5t zGG (denken die Verkäufer echt, ich hätte noch nie getankt und nachgerechnet, was ich normalerweise verbrauche?).
Das Ganze muss bei mir ersteinmal sacken und dann werden wir ja sehen, was übrig bleibt.
LG Melitta
Jetzt mal ganz abgesehen von den Preisen ist SELBST MIR (bin ja nun wahrlich kein "alter Hase" in dem Metier) die oft mangelnde Qualität aufgefallen.
Viele Mobil-Einrichtungseinbauten kamen mir eher wie 'ne Zusammenschusterung von Discounter-Möbelketten vor (Fabrikverkauf von B-Ware) - HILFE! Möbelkanten lieblos fix den Umleimer angepustet und das im Wrasen-Küchenbereich!
oder Hängetüren die nicht in der Flucht waren, "spinnert" fand ich auch so einige 3,5 t-Mobile mit ner Zuladung um die 300 kg (zumal bei diesen Dingern in die Gewichtssummierung noch nicht mal ne Markise dabei war).
Ich für mich ganz persönlich habe nur einen einzigen Hersteller (habe die Angebote bei den Integrierten bis ca. 200.000 € durchforstet) gefunden, der meinem Qualitätsanspruch hinsichtlich handwerklich gediegener Verarbeitung und innovativem Design bei den Aufbauten entsprochen hat. Zu den Fahrgestellen und vieles im Bereich Technik fühle ich mich noch viel zu unerfahren und fast bar jeglicher (semi)Fachkenntnis, sodass ich in dem Bereich keine Aussage treffen möchte. Habe aber einen recht umfangreichen "oh, was ist denn das-Katalog" jeden Abend stichpunktartig mir notiert, sodass ich sicher auch hier die eine oder andere Frage einstellen werde.
Dann habe ich "Verkäuferbeschwatzungen" erlebt, wo ich mich hinterher erstmal schütteln musste - jesses!
Mal ganz neugierig gefragt: Bittschön, warum werden "2 Personen"-Fahrzeuge mit wuchtigen Wohnlandschaften für 6 und mehr Personen ausgestattet?
Dann fiel mir auf, dass fast kein Hersteller dort "BASIS"-Fahrzeuge ausstellte, sondern die Mobile waren in der Regel schon alle aufgerüstet - preislich war das "Zusätzliche" angegeben - NICHT aber gewichtsmässig!!! Ich empfand das als eine Art von Schwindel oder "Vorgaukeln falscher Tatsachen". Auch wenn ich dann fragte, bittschön nun mal Hand aufs Herze: was verbraucht das Teil wirklich - hörte ich häufig: so um die 11-12 Liter - bei einem 8m Teil mit ca 5t zGG (denken die Verkäufer echt, ich hätte noch nie getankt und nachgerechnet, was ich normalerweise verbrauche?).
Das Ganze muss bei mir ersteinmal sacken und dann werden wir ja sehen, was übrig bleibt.
LG Melitta
Re: Messe Düsseldorf
Hallo Melitta,
ich gebe Dir in sehr vielem Recht, aber:
Mein Fahrzeug braucht dies "nur", außer ich bin nur im Stadtverkehr unterwegs.
Und ich brauche nichts beschönigen.
@Urban,
hast mit vielem Recht, aber etwas übertrieben finde ich einige Aussagen schon.
ich gebe Dir in sehr vielem Recht, aber:
KlausundMelitta hat geschrieben: Auch wenn ich dann fragte, bittschön nun mal Hand aufs Herze: was verbraucht das Teil wirklich - hörte ich häufig: so um die 11-12 Liter - bei einem 8m Teil mit ca 5t zGG (denken die Verkäufer echt, ich hätte noch nie getankt und nachgerechnet, was ich normalerweise verbrauche?).
Mein Fahrzeug braucht dies "nur", außer ich bin nur im Stadtverkehr unterwegs.
Und ich brauche nichts beschönigen.
@Urban,
hast mit vielem Recht, aber etwas übertrieben finde ich einige Aussagen schon.
Re: Messe Düsseldorf
Remmi hat geschrieben: Immer größer (für die die es brauchen...möchten) und was in Zeiten DM 60.000,00 DM gekostet hat (im Vergleich) kostet Heute 120.000,00 Euro.
Was meinst Du denn, wieviel so etwas mal in Lire gekostet hätte. Wie lange wollt Ihr eigentlich noch umrechnen und Euch auf längst vergangene Zeite berufen.
Die DM ist seit 8 Jharen Geschichte - dementsprechend das Preisniveau.
-
schienbein
- Enthusiast

- Logged in via: Android device
- Beiträge: 7240
- Registriert: Di 19. Jan 2010, 14:13
- Wohnmobil: B 524
- Hat sich bedankt: 93 Mal
- Danksagung erhalten: 135 Mal
Re: Messe Düsseldorf
.... also was remmi da geschrieben hat, hat ja wohl mit umrechnen nichts zu tunAndy hat geschrieben:Remmi hat geschrieben: Immer größer (für die die es brauchen...möchten) und was in Zeiten DM 60.000,00 DM gekostet hat (im Vergleich) kostet Heute 120.000,00 Euro.
Was meinst Du denn, wieviel so etwas mal in Lire gekostet hätte. Wie lange wollt Ihr eigentlich noch umrechnen und Euch auf längst vergangene Zeite berufen.
Die DM ist seit 8 Jharen Geschichte - dementsprechend das Preisniveau.
Re: Messe Düsseldorf
Na dann reg Dich doch über alle Teile des Lebens auf. Diese Preisgestaltung bezieht sich doch auf fast alle Gegenstände. Auch z.B. extrem: Autos.
Auch nützt es nichts, sich deswegen so aufzuregen und einen Herzinfakt zu riskieren.
Auch glaube ich nicht, dass alles verglichen werden kann. Ich würde auch nicht auf die Idee kommen ein technisches Gerät mit den entsprechenden Ausstattungsmerkmalen von vor 10 jahren mit denen heute zu vergleichen und dann noch die Preise noch zu vergleichen.
Übrigens: Als ich vor knapp sieben Jahren angefangen haben, waren die Preise schon annähernd auf dem Niveau.
Auch nützt es nichts, sich deswegen so aufzuregen und einen Herzinfakt zu riskieren.
Auch glaube ich nicht, dass alles verglichen werden kann. Ich würde auch nicht auf die Idee kommen ein technisches Gerät mit den entsprechenden Ausstattungsmerkmalen von vor 10 jahren mit denen heute zu vergleichen und dann noch die Preise noch zu vergleichen.
Übrigens: Als ich vor knapp sieben Jahren angefangen haben, waren die Preise schon annähernd auf dem Niveau.