Propangasflaschen zerbarsten
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Ludwig_53
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Re: Propangasflaschen zerbarsten
Ich glaube, ich weiss was holladro meint:
Propangasflaschen explodieren nicht, weil in der Flasche kein zündfähiges Gemisch entstehen kann, da ja der Sauerstoff oder Oxidator fehlt.
Ich hatte es schonmal gepostet. Auf diesem Video kann man gut sehen, dass trotz der enormen Temperaturen nur das Sicherheitsventil abbläst und sich sogar zwischendurch wieder schliesst :
http://www.youtube.com/watch?v=3zSjZVlnKHg
Trotzdem scheinen dann ab und zu Gasflaschen bei extrem schnell steigenden Temperaturen durch den enormen Überdruck oder bei fehlerhaftem Sicherheitsventil aufzuplatzen. Das wiederum hat zur Folge, dass sich schlagartig aus 1 Liter flüssiges Propan 270 Liter Gas bilden und das gibt dann schon ne heftige Gasexplosion.
Ich kann mir vorstellen, dass durch Öffnen des Sicherheitsventils das druckabfangende Gaspolster in der Flasche auch deutlich kleiner wird, was diesen Effekt dann verstärkt.
Allerdings ist das wirklich sehr selten. Selbst bei den gsd seltenen Feuer-Ballonunfällen, wo sehr viel Propan im Spiel ist, sind die Flaschen nicht geplatzt, sondern haben übers Sicherheitsventil abgeblasen. Und selbst wenn dann die enorme Stichflamme direkt auf eine andere Flasche gerichtet war, reichte die Temperatur nicht aus, um diese zum Platzen zu bringen. Heißluftballon Propanflaschen werden auf mind. 70 Bar Berstdruck getestet.
Ausnahme waren einige wenige Unfälle mit Hochspannungsleitungen, wo die Hochspannung einen Lichtbogen erzeugte, der dann die Flasche sofort aufsprengte. Gut, dass ich da nicht im Korb war, denn dann hätte ich diese Zeilen hier nicht mehr schreiben können. Das hat niemand überlebt.
Denke, alle haben Recht und wir merken uns, dass Propan saugefährlich ist und jede ´unsachgemäße Bastelei´ an der Gasanlage selbstmörderisch ist.
Jeglicher verdächtige Gasgeruch sollte ernst genommen werden. Sofort alles gut durchlüften, Flaschen zudrehen und den nächsten Service aufsuchen.
Dieser große Respekt ist auch der Grund dafür, dass ich auch trotz Secumatic meine Flaschenventile während der Fahrt IMMER ZUDREHE !
Propangasflaschen explodieren nicht, weil in der Flasche kein zündfähiges Gemisch entstehen kann, da ja der Sauerstoff oder Oxidator fehlt.
Ich hatte es schonmal gepostet. Auf diesem Video kann man gut sehen, dass trotz der enormen Temperaturen nur das Sicherheitsventil abbläst und sich sogar zwischendurch wieder schliesst :
http://www.youtube.com/watch?v=3zSjZVlnKHg
Trotzdem scheinen dann ab und zu Gasflaschen bei extrem schnell steigenden Temperaturen durch den enormen Überdruck oder bei fehlerhaftem Sicherheitsventil aufzuplatzen. Das wiederum hat zur Folge, dass sich schlagartig aus 1 Liter flüssiges Propan 270 Liter Gas bilden und das gibt dann schon ne heftige Gasexplosion.
Ich kann mir vorstellen, dass durch Öffnen des Sicherheitsventils das druckabfangende Gaspolster in der Flasche auch deutlich kleiner wird, was diesen Effekt dann verstärkt.
Allerdings ist das wirklich sehr selten. Selbst bei den gsd seltenen Feuer-Ballonunfällen, wo sehr viel Propan im Spiel ist, sind die Flaschen nicht geplatzt, sondern haben übers Sicherheitsventil abgeblasen. Und selbst wenn dann die enorme Stichflamme direkt auf eine andere Flasche gerichtet war, reichte die Temperatur nicht aus, um diese zum Platzen zu bringen. Heißluftballon Propanflaschen werden auf mind. 70 Bar Berstdruck getestet.
Ausnahme waren einige wenige Unfälle mit Hochspannungsleitungen, wo die Hochspannung einen Lichtbogen erzeugte, der dann die Flasche sofort aufsprengte. Gut, dass ich da nicht im Korb war, denn dann hätte ich diese Zeilen hier nicht mehr schreiben können. Das hat niemand überlebt.
Denke, alle haben Recht und wir merken uns, dass Propan saugefährlich ist und jede ´unsachgemäße Bastelei´ an der Gasanlage selbstmörderisch ist.
Jeglicher verdächtige Gasgeruch sollte ernst genommen werden. Sofort alles gut durchlüften, Flaschen zudrehen und den nächsten Service aufsuchen.
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Cruiser
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Re: Propangasflaschen zerbarsten
Ludwig_53 hat geschrieben: Propangasflaschen explodieren nicht....
Genau. Wenn überhaupt, gibt es einen "Druckgefäßzerknall". Das scheppert zwar auch ganz ordentlich, hat aber mit einer Explosion nichts zu tun.
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Re: Propangasflaschen zerbarsten
Warscheinlich habt Ihr ja recht , aber der Knall der Buddeln war schon sehr heftig .
Für mich klang das ganze wie zwei Explosionen .
Vom Wohnwagen und den Flaschen war so gut wie nichts übrig .
Für mich klang das ganze wie zwei Explosionen .
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Cruiser
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Re: Propangasflaschen zerbarsten
Mobi-Driver hat geschrieben:Warscheinlich habt Ihr ja recht , aber der Knall der Buddeln war schon sehr heftig .
Für mich klang das ganze wie zwei Explosionen .
Vom Wohnwagen und den Flaschen war so gut wie nichts übrig .
Also, unsere Gasflaschen sind schon verdammt sicher und man muss sich wirklich keine Sorgen machen. Eine Explosion (eher ein Druckgefäßzerknall) ist ziemlich unwahrscheinlich, da auch ein Sicherheitsventil, welches bei 20-25 bar öffnet, vorhanden ist.
Im vorliegenden Fall kennt man ja auch die Begleitumstände nicht. Wie alt waren die Flaschen, wann haben haben die zum letzten mal so was einen Tüv gesehen, falsche Lagerung (liegend), oder unter Erdgleiche, in einer Senke? Vielleicht hat auch der Zahn der Zeit, in Form von Rost, an den Flaschen genagt, usw.
Re: Propangasflaschen zerbarsten
Hi all,
angeregt durch diesen Fred guckte ich mal nach, was ein "Druckgefäßzerknall" ist? ehrlich war mir neu, als Laie hätte ich auch Explosion gesagt.
Also ich verstehe es so, hier entsteht eine riesen Druckwelle die freigesetzt wird, während bei einer Explosion ein Körper zerberstet und in Teilen weggeschleudert wird. Verstehe ich es so richtig?
Allerdings ist so eine Druckwelle nicht zu unterschätzen z.B.: [clicklink=]http://www.rettungsdienst.de/nachrichte ... nall-17196[/clicklink]
angeregt durch diesen Fred guckte ich mal nach, was ein "Druckgefäßzerknall" ist? ehrlich war mir neu, als Laie hätte ich auch Explosion gesagt.
Also ich verstehe es so, hier entsteht eine riesen Druckwelle die freigesetzt wird, während bei einer Explosion ein Körper zerberstet und in Teilen weggeschleudert wird. Verstehe ich es so richtig?
Allerdings ist so eine Druckwelle nicht zu unterschätzen z.B.: [clicklink=]http://www.rettungsdienst.de/nachrichte ... nall-17196[/clicklink]
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Ludwig_53
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Re: Propangasflaschen zerbarsten
Dieser Unfallbericht passt recht gut ins Thema. Hier kann man nachlesen, unter welchen Umständen es zum Platzen von Gasflaschen kommen kann.
http://www.bfu-web.de/cln_005/nn_223970 ... X086-0.pdf
Im Bericht ist zwar auch von einer Explosion die Rede, aber auch hier handelt es sich bestimmt auch um eine Explosion NACH dem Platzen der Flasche und dem Freiwerden des Gases.
http://www.bfu-web.de/cln_005/nn_223970 ... X086-0.pdf
Im Bericht ist zwar auch von einer Explosion die Rede, aber auch hier handelt es sich bestimmt auch um eine Explosion NACH dem Platzen der Flasche und dem Freiwerden des Gases.
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Cruiser
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Re: Propangasflaschen zerbarsten
Hallo Marlies,
eine Explosion ist eine schnell verlaufende Verbrennung (setzt sich im Bereich Meter pro Sekunde fort), während sich eine Detonation im Kilometerbereich bewegt. Ein Druckgefäßzerknall ist unabhängig von einer Verbrennung und beruht auf dem Ausdehnungsverhalten von Gasen, oder Dämpfen. Egal, ob es sich um brennbare Gase handelt, oder nicht. Somit kann auch eine Sauerstoffflasche zerknallen.
eine Explosion ist eine schnell verlaufende Verbrennung (setzt sich im Bereich Meter pro Sekunde fort), während sich eine Detonation im Kilometerbereich bewegt. Ein Druckgefäßzerknall ist unabhängig von einer Verbrennung und beruht auf dem Ausdehnungsverhalten von Gasen, oder Dämpfen. Egal, ob es sich um brennbare Gase handelt, oder nicht. Somit kann auch eine Sauerstoffflasche zerknallen.
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Mobi-Driver
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Re: Propangasflaschen zerbarsten
Danke für die detaillierten Infos von Euch .
Man(n) lernt halt nie aus ...
Dank unserer Feuerwehrmänner und Ballonfahrer war "der Tag nicht umsonst"
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Re: Propangasflaschen zerbarsten
Cruiser hat geschrieben:Hallo Marlies,
eine Explosion ist eine schnell verlaufende Verbrennung (setzt sich im Bereich Meter pro Sekunde fort), während sich eine Detonation im Kilometerbereich bewegt. Ein Druckgefäßzerknall ist unabhängig von einer Verbrennung und beruht auf dem Ausdehnungsverhalten von Gasen, oder Dämpfen. Egal, ob es sich um brennbare Gase handelt, oder nicht. Somit kann auch eine Sauerstoffflasche zerknallen.
Hallo Klaus und Achim,
Jo danke für die Infos, man lernt wirklich nie aus.
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holladro
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Re: Propangasflaschen zerbarsten
Hallo Ludwig_53,Ludwig_53 hat geschrieben:Ich glaube, ich weiss was holladro meint:
Propangasflaschen explodieren nicht, weil in der Flasche kein zündfähiges Gemisch entstehen kann, da ja der Sauerstoff oder Oxidator fehlt.
Ich hatte es schonmal gepostet. Auf diesem Video kann man gut sehen, dass trotz der enormen Temperaturen nur das Sicherheitsventil abbläst und sich sogar zwischendurch wieder schliesst :
vielen Dank für deinen sachlich guten Beitrag, der ganz im Gegensatz zum unsachlichen von Mobi-Driver steht.